упали сателлиты в коробке 2110 что делать
Что То Упало В Кпп При Установки
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений 14
1 Тема от ultimat 2009-04-19 18:29:36
Тема: Что То Упало В Кпп При Установки
менял сцкпление, поставил кпп начал вставлять шрузы и в кпп что то упало. что это может быть?
2 Ответ от AMX 2009-04-19 18:32:16
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
3 Ответ от ultimat 2009-04-19 18:40:11
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
4 Ответ от AMX 2009-04-19 18:40:42
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Левый точно вставляется? Вынь его и посмотри на сквозь через отверстие, если видишь шлицы и ось сателлитов, то все нормально. Если нет, то дифференциал мог провернуться. У меня была такая фигня очень давно, пришлось в коробку лезть заново.
5 Ответ от ultimat 2009-04-19 18:45:13
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Левый точно вставляется? Вынь его и посмотри на сквозь через отверстие, если видишь шлицы и ось сателлитов, то все нормально. Если нет, то дифференциал мог провернуться. У меня была такая фигня очень давно, пришлось в коробку лезть заново.
шлицов нету это точно.
там вобще трудно её перебрать и поставить всё на место? сам смогу сделать если ни разу не лазил в коробку.
6 Ответ от AMX 2009-04-19 18:48:21 (2009-04-19 18:50:16 отредактировано AMX)
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Не, ну там шлицы не сразу. Сначала идет внутренняя обойма подшипника, потом шлицы. Коробку должно быть видно насквозь. В мурзилке посмотри более детально. А если диф все-таки провернулся, попробуй его назад вернуть с помощью отвертки или еще чего. У меня в тот раз не получилось.
Перебрать то можно и по мурзилке, есть всякие ньюансы. Лучше и быстрее с тем кто уже перебирал.
7 Ответ от ultimat 2009-04-19 18:50:13
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Не, ну там шлицы не сразу. Сначала идет внутренняя обойма подшипника, потом шлицы. Коробку должно быть видно насквозь. В мурзилке посмотри более детально. А если диф все-таки провернулся, попробуй его назад вернуть с помощью отвертки или еще чего. У меня в тот раз не получилось.
нет, у меня тоже не получилось и коробку на сквозь не видно, там хрень какаято мешается.
что в следущий раз делать что бы этого не произошло?
мнре кажется это сателиты попадали!
8 Ответ от AMX 2009-04-19 18:56:03
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Ну попадать они в теории даже не могут. Если моя гипотеза верна, то полуосевые шестерни у тебя сейчас на месте сателлитов оказались, а сателлиты на месте полуосевых. Т.е. диф перевернулся. Я много раз снимал коробки, но такая херь была только однажды. Чтобы не было такого надо какой нить шланг вставлять. Может когда пихал коробку тогда и повернулся..
Если уж коробку смог сам снять, то и поковыряться в ней может получится.
9 Ответ от ultimat 2009-04-19 19:21:54 (2009-04-19 19:22:47 отредактировано ultimat)
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
я так посмотрел в мурзилке, так и не понял что там могло упасть! но рукой я нащуповую сателит через отвестие для шруза, причём он отдельно сам по себе по коробке болтается, но немогу понять как они там слететь могли.
10 Ответ от Driver 2009-04-19 19:32:16
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Бывает, вываливаются они. Чтоб такого не происходило один шрус оставляют в коробке. Уверен, что именно упало? Может просто сместилось относительно оси. Надо назад постараться вернуть.
11 Ответ от ultimat 2009-04-19 19:34:04
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
Бывает, вываливаются они. Чтоб такого не происходило один шрус оставляют в коробке. Уверен, что именно упало? Может просто сместилось относительно оси. Надо назад постараться вернуть.
100% упало он там свободно кувыркается
12 Ответ от AMX 2009-04-20 06:31:09
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
13 Ответ от ultimat 2009-04-20 07:56:09
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
я пробывал, он на место не встаёт, да я даже незнаю где он там должен стоять! придётся разбирать!
14 Ответ от GUTA 2009-04-20 13:10:56
Re: Что То Упало В Кпп При Установки
ребят а зачем когда меняешь сцепу снимать коробку и выдергивать оттуда привода? можно же как то отодвинуть ее? как вообще и что делать? дайте кто-нибудь ссылку где это обсуждалось и написано?!
Сообщений 14
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На сайте представлена справочная и техническая документация по ремонту и обсулуживанию, обзоры серийных и тюнигованных автомобилей, а также статьи и новости.
Сайт является клубом владельцев автомобилей ВАЗ линейка Samara: 2108, 2109, 21099, 2113, 2114, 2115.
Ремонт 10 /Сателлиты коробки/
Привет всем)))
Данная поломка началась чуть больше месяца назад, постепенно перерастая в большой ремонт! А именно — когда трогаешься, либо переключаешь передачи, появляются небольшие толчки. Ну появились и появились, даже привык почти) Но со временем эти толчки увеличились и стали больше походить на люфт и даже закусывание! Передвигаться стало некомфортно! Со светофора и вовсе не дернешься, ощущение, как-будто что-то сейчас оторвется!
Стал искать причину, сперва грешил на сцепление, затем на шрус (гранату), потом и на коробку. Ну и, в общем, время подошло и погнал я «гонку» на диагностику. В сервисе, пока был на подъемнике взгляд пал на пыльники внутренних шрусов (потрескались и в смазке), однако тщательно пошевелил и подергал привода, в следствии чего, стало ясно что с ними всё в порядке!
Далее снимаем коробас. При сливе масла много стружки и масло очень черное и густое (менял 15 000 тыс. км назад, при покупке авто).
В сцеплении кончился выжимной подшипник (в конце лета брод проезжал, вода попала, стал свистеть). Диск и корзина в хорошем состоянии, пружинки на месте! (Мастер приговорил к ещё 10 000 км пробега)
Далее разбираем коробку и находим там на магните много стружки, а в дифе убитые сателлиты! Все четыре покрошились и ось, на которых они сидят, слизана!
В итоге под замену:
-сателлиты
-подшипники первичного и вторичного валов
-сальники приводов и первички
-выжимной подшипник
-пыльники шрусов внутренние
-щуп
-масло
-герметик
Попутно:
-пыльник шаровой
-регулировка клапанов
-сход/развал
-подтяжка рейки
Особое внимание уделил маслу! Проверяя как-то щуп, обнаруживал неоднократное вспенивание масла Zic 75W90, поэтому решил залить Hyundai 75W85 GL4! Пришёл я к этому маслу уже давно, сидя на работе и анализируя цены.Тот же Zic 75W90 — 1 750р за 4л, а Hyundai 75W85 GL4 — 518р за 1л, в целом 2 072р. Разница небольшая, а масло брендовое, плохих отзывов от покупателей и владельцев Hyundai и Kia ни разу не слышал, тем более что продаю его часто!
Делали долго, с 10 утра 17.01 до 12 обеда 18.01
По деньгам: в сервис отдал 8 500(это работа+развал+регулировка клап+выжимной+сальник приводов+пыльники+регулир. рейки)
сам купил запчастей на 4 600(сателлиты, подшипники, щуп, герметик, масло, сальник первич/вала)
В заключение хочу сказать, что, конечно же, был не готов к такому ремонту (ехал шрус менять). Ну а там стоит только начать…
Меньше ремонта, больше драйва, ребята))))
Упали сателлиты в коробке 2110 что делать
Не раз слышал страшилку что если из коробки переднеприводного ВАЗа вынуть оба ШРУСа и ничего не вставить взамен, то может случиться сабж и коробку придется разбирать чтобы вернуть их на место. правда ли это и если да то почему так происходит?
Не знал про такое и доставал сразу оба привода.
Ничего не случилось.
про чирик канеш смешно. но тока кпп стоит от 16 штук в магазе.
я себе на всякий случай уже отрезал кусок от старого привода шруса,чтоб было что сувать
как вариант, но это громоздко. можно использовать просто огрызок шланга диаметром даже чуть тоньше и все будет окей. так же и на ино. просто торопиться не надо и дергать сразу два привода. при замене сцепы достаточно выдернуть один. а уж при транспортировке использовать приспособы
ну и че на этой схеме сателиты?
он всё написал подробно 
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
как вариант, но это громоздко.
он всё написал подробно Wink
покажи мне на схеме слово сателлит?
покажи мне на схеме слово сателлит?
ты слишком предвзято относишься к тазу, и недооцениваешь его lol1
то не красить/не ремонтировать, то купить за чирик на ходу facepalm
если у тебя высшее техническое то не сложно найти на рисунке деталь с обозначением 2108-2303050 Wink
ты слишком предвзято относишься к тазу, и недооцениваешь его lol1
то не красить/не ремонтировать, то купить за чирик на ходу facepalm
Поломка КПП. Ремонт
Доброго времени суток, читатели и подписчики!
Неожиданно для меня… вчера накрылась КПП. Пора бы уже, но не думала, что так сильно ее запустили бывшие хозяева. Итак, начну.
Если кому не понятно: начинаю трогаться на 1 передаче плавно, играя газом и сцеплением, машина потихоньку едет. Но если трогаться «как обычно», колеса блокируются, машина идет на юз. Это видно в самом начале видео. Я перепугалась, думала, что педели попутала. Но не такая я уж дура, чтобы путать педали. Оборвало ремень ГРМ или ДВС заклинило? Тоже нет, ДВС работал. Позвонила папе, чтобы тот приехал. Папа прокатился… Долго не мог понять, что это такое. Решили проверить передачи. Пропадала 2 передача.Что делать? Надо тащить в гараж и разбирать КПП.
Я не рискнула ехать в Десятке, т.к. нет опыта буксировки. Я бы папину машину протаранила легко. Трос ведь надо в натяжении держать. Папа позвонил своему куму. Тот приехал на Форд Фокус Си-Макс. Папа тащил на своей машине мою Десятку, в которой сидел кум. Я же уехала в гараж к куму на его Форде. Форд супер, конечно.
Я приехала немного раньше. Машину загнали в гараж, и началась работа.
Слили масло с КПП, сняли АКБ, воздушный фильтр… Затем были отсоединены некоторые элементы подвески… После открутили КПП. Чтобы ДВС не упал, мы домкратом сделали ему опору. Кум и папа сняли КПП. Т.к. КПП переднеприводного автомобиля никто не разбирал из нас троих, пришлось открыть умную книжку и работать по ней. Мы сняли крышку, затем среднюю часть КПП…
Вскрытие показало:
1 — Поврежден корпус
2 — Погнут шток 1-2 передачи + повреждена вилка
Ремонт коробки ВАЗ 2110
Всем привет. Недавно перебрал свою коробку на ВАЗ 2110.
Хочу поделиться некоторыми важными моментами по ремонту.
Дефектовка
Коробку разобрать. Отмыть внутренности КПП чистой соляркой. Внимательно просмотреть все зубья на всех шестернях, муфтах и синхронизаторах. В этом деле мне помог микроскоп. К моему сожалению, зубья на 1, 3 и 4 шестернях отсутствовали частично или полностью. С первой передачей все понятно это и была причина плохого включения. А вот на 3 и 4 передачей, я так и не понял почему не было зубов. У шестерни задней передачи зубья как срезало. Так же обратил внимание, что на вилке 1 и 2 передачи большая выработка, это и была причина включение второй передачи с хрустом. Все муфты и шестерня 2 передачи в идеальном состоянии.
Синхронизаторы на всех передачах были в отличном состоянии. Зазор между шестерней и синхронизатором были 0,9 – 1 мм. Обращаю ваше внимание, что синхронизаторы бывают нового и старого образца. Что бы исключить ошибку при покупке, берите с собой старые синхронизаторы и шестерни. Примеряйте прям в магазине.
Выбор подшипников
Подшипники первичного и вторичного вала были установлены с маркировкой «АПП-групп» (ООО Кирелис). Странная маркировка, такой фирмы не знаю. Поискав в интернете, понял, что это китайские подшипники, цена которых колеблется от 80 до 90 рублей. Теперь понятно, почему коробка «шуршала». Закупаем подшипники «заводские», фирмы SKF, SNR и Torque.
Начинаем сравнивать. Все подшипники очень хорошего качества. Качество обработки на очень высоком уровне, но если сравнивать по качеству скольжения, то SKF вне конкуренции. (Да простят меня наши заводы). Внутренняя обойма подшипника словно скользит относительно внешней обоймы. Но цена у импортных 3 раза дороже наших. Тут нужно понимать, стоит оно того или нет. Хотелось сделать максимально качественно КПП. Поэтому выбор пал на SKF.
Выбор сальников
Закуплены были сальники БРТ и фирмы Corteco. Качество сальников проверял визуально и на ощупь. На внешний вид сальник первичного вала был выбран фирмы Corteco. Всем внешним видом он указывал на качественный сальник. Но при установке он очень туго устанавливался и в результате деформировался. Пришлось установить сальник БРТ, он установился с легким натягом.
Сальники приводов сразу были выбраны фирмы БРТ. Визуально и на ощупь они производили приятное впечатление качественного сальника. Установились без проблем. После установки сальников проконтролировал параллельность установки штангенциркулем. Сальники приводов фирмы Corteco мне не понравились.
Сцепление
Заменил корзину, диск сцепления и выжимной. Установил фирму LUK. Результат превзошёл все мои ожидания. Мягкое, очень плавное троганье, на горке очень легко ловится «мертвая точка». Сцепление изумительное. Главное после установки отрегулировать педаль такие образом, что бы свободный ход педали составил 125-130 мм.
И теперь самое главное! Откуда шел шум. Это были подшипники дифференциала. 2 года назад я отдавал на ремонт КПП, по всей видимости, у ребят не было регулировочных колец и они решили подточить подшипник дифференциала в всунули туда кольцо какое было! На мой взгляд, это недопустимо! Необходимый преднатяг не был обеспечен, из-за чего подшипники были пережаты и просто сгорели. На роликах подшипника были концентрические полоски, что свидетельствовало о том, что они работали в зажатом состоянии. Так же на обоймах подшипников видны были потемневшие полосы, что свидетельствовало о том, что подшипники грелись.
Старые обоймы подшипников дифференциала из корпуса КПП можно извлечь крючками или выбить через сальники приводов проставкой. Естественно сальники в таком случае нужно будет поменять.
Регулировка дифференциала.
Снять обе обоймы подшипников КПП. Под одной из обоим находится регулировочное кольцо. При помощи данного кольца и регулируется преднатяг. Многие люди путают понятия преднатяг и зазор. Преднатяг — это приложенная постоянная нагрузка, которая действует на тела качения и кольца внутри подшипника. Преднатяг можно считать отрицательным внутренним зазором. По книге он должен быть 0,25±0,1 мм.
Нужно определить свободный ход дифференциала и прибавить к нему 0,25 мм. Подобрав таким образом регулировочное кольцо мы обеспечим преднатяг. Подшипник в таком случае будет работать «под нагрузкой», так и должно быть.
Процедура подбора регулировочной шайбы для создания преднатяга в подшипниках
дифференциала:
1. Убрать регулировочное кольцо из под обоймы подшипника дифференциала.
2. Почистить и убрать всю грязь из посадочных мест подшипников дифференциала.
3. Забить новые обоймы подшипников дифференциала в корпус КПП, без регулировочной шайбы. Для этого используем старые обоймы подшипников как оправки.
4. Смазать обоймы новых подшипников трансмиссионным маслом.
5. Установить дифференциал внутрь корпуса коробки и закрутить на 4 гайки с усилием 24 Н*м.
6. Установить сверху на дифференциал индикатор часового типа.
7. Снизу используем старую внутреннюю гранату. Надавить снизу старой гранатой, в центр которой установлен железный шарик. Тот в свою очередь давит на сателит и дифференциал смещается вверх.
8. По часовому индикатору считать свободный ход дифференциала. В моем случае он составил 0,72 мм.
9. Произвести расчет толщины регулировочной шайбы дифференциала.
Расчет толщины регулировочной шайбы дифференциала
Х = А+B+C (мм)
где,
Х – толщина искомой регулировочной шайбы.
А – свободный ход дифференциала без шайбы. В моем случае он составил 0,72 мм
B – величина преднатяга, она на ВАЗе должна быть по книге 0,25±0,1 мм.
C – толщина уплотнительного элемента коробки. В моем случае он будет равен 0,15 мм, так как я буду собирать на герметик. Значение нашел в интернете. Некоторые утверждают, что если собирать на прокладку, то зазор будет 0,25 мм. Нужно все промерять микрометром по месту.
Итак, толщина моего кольца составила Х=0,73+0,25+0,15 = 1,12 мм.
Немного подумав, решил, что возможно при измерении были погрешности и поэтому заказал на производстве 3 кольца разной толщины : 1, 1.1, 1.2 мм. Все были изготовлены в плюс 0,01 мм. Для этого купил 3 кольца которые фиксируют подшипники КПП 6305N. Толщина колец составляет 1.7 мм. Используя эти кольца на шлифовальном станке, мне сделали 3 кольца необходимой толщины. Как оказалось не зря. В результате установил кольцо толщиной 1,2 мм, т.к. оно обеспечивало необходимый преднатяг.
Проверка изготовленного кольца показала, что по всему периметру кольца изменение толщены не превышает ±0,01 мм.
Проверка правильности подбора регулировочной шайбы.
1. Раскрутить КПП
2. Извлечь дифференциал.
3. Извлечь из корпуса КПП обойму подшипника дифференциала.
4. Установить регулировочную шайбу. Забить обойму подшипника.
5. По кругу подложить обычную бумагу А4. Толщена бумаги 0,1 тем самым компенсируем герметик который будет использоваться при сборке КПП.
6. Взять трубку из алюминия. Вырезаем под ось сателлитов вырез. С другой стороны согнуть трубку под квадрат воротка.
7. Вставить в отверстие привода КПП алюминиевую трубу, вырез упереть в ось сателлита. В трубку вставить вороток. У меня был вороток 40 см.
8. Сделать 3-4 полных оборота и далее зацепить на край воротка весы и потянуть. У меня усилие, при котором вал начинает вращаться, составило 610 грамм.
Открываем книгу на ВАЗ, читаем: «Усилие для новых подшипников 147 – 343 Н*см (15-35 кгс*см), для приработанных подшипников как минимум 30 Н*см (3 кгс*см)».
Необходимо перевести значение в граммы для воротка длинной 40 см.
Переводим сантиметры в метры А1 = 15 см = 0,15 м; А2 = 35 см = 0,35 м; B = 40 см = 0,4 м.
Для минимального значения: м=A1/В= 0,15/0,4=375 грамм.
Для максимального значения М=А2/B=0,35/0.4=875 грамм.
где,
А – значение момента из книги (кг).
В – длина моего воротка (м).
М – показания весов (г).
Рассчитываем номинальную точку Мном= ((875-375)/2)+375=625 грамм
Разница между номинальным значением и полученным Мраз= 625-610=15 грамм, что является очень даже хорошим результатом.
Далее собираем КПП на герметик фирмы Petmatex Gear Oil RTV для механических КПП.
Все подшипники и шестерни смазываем смазкой SMT2.
Полезные советы.
1. При сборке КПП не жалейте герметика. Много его не нужно, но и экономить тоже не стоит. В книге указано, что нужно наносить колбаской 2Х2 мм. Я рекомендую наносить чуть больше.
2. При установке фиксаторов передач на КПП устанавливаются 4 пробки. Использовать только новые прокладки из латуни или меди! Алюминиевые уплотнители не держат масло.
3. При сборке использовать только новые гайки на первичный и вторичный вал.
4. Использовать только новые винты и шайбы фиксации пластины.
5. Затяжку всех гаек и болтов производить динамометрическим ключом по книге.
6. Если какие-то сальники не текли, например как у меня сальник кулисы, лучше его не трогать. Бывают случаи, когда берут и меняют сальник, который прекрасно работал, после чего новый начинает течь.
7. После сборки не надейтесь, что КПП сразу будет работать тихо. Деталям нужно приработаться. В моем случае КПП перестала шуметь только после 5 минут обкатки. Не знаю, с чем это было связано, но сразу после сборки из КПП доносился какой-то странный звук. Похожий на звук трущихся деталей.
8. Масло я залил фирмы Shell Spirax S4 G 75W-90 на 2 мм выше максимума. Это обеспечит дополнительное смазывание 5 передаче. В сухую коробку ушло примерно 3,6 литра масла.
9. При установке коробки не рекомендую стягивать КПП и мотор болтами. Лучше изначально посадить КПП на направляющие, а уже потом затягивать болтами.
10. Перед сборкой еще раз все тщательно промойте в солярке. Собирайте КПП только чистыми руками.
Ну и последнее, неправильно будет умолчать о минусах проделанной работы:
1. Теперь я не слышу КПП, выжал я сцепление или нет. Раньше в момент нажатия сцепления коробка переставала гудеть, теперь ее не слышно во всех режимах и это сбивает.
2. Четкое включение всех скоростей без характерного хруста. Что тоже сбивает. Не сразу понятно включил ты передачу или нет.
3. Очень плавное троганье с места, без каких либо толчков и рывков. Непривычно.
Не смотря на эти минусы результатом проделанной работы остался доволен. Надеюсь, информация кому то будет полезна.