у рпц нет томаса что это значит
Автокефалия Русской Православной Церкви. А томос?
Томос (греч. — «кусок»; «том» от «резать», «делить») — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства. В частности, путём издания томоса некоторой части «материнской» церкви предоставляется автономия в управлении или автокефалия. В томосах используется более торжественная и полная подпись, чем в других патриарших указах, Есть томосы относительно вероучения и томосы относительно церковного устройства. (Википедия)
На основании вложенной грамоты за подписью Патриарха Константинопольского и с согласия всех Патриархов была официально установлена автокефалия Поместной Церкви на Руси в 1589 году и был учрежден Московской Патриархией Патриарший престол. Хотя начало автокефалии и самостоятельного управления Русской Православной Церковью положено в 1448 году, когда были разорваны отношения с Константинопольским Патриархатом из-за его вхождения в унию с Римско-католической Церковью, то есть в связи с отпадением Константинопольского Патриархата от Православия (1439г.).
1. Статья (с сокращениями) в Инете телеканала Царьград. 15 Сентября 2018 05:57 / Религия
Вселенскому Патриархату напомнили об уникальности автокефалии Русской Православной Церкви
Касаемо автокефалии Русской Православной Церкви, то эксперт отметил, что ее автокефалия возникла в связи с отпадением Константинополя на флорентийской унии. Русской Церкви, в ту пору входившей в состав Константинопольского Патриархата, невозможно было оставаться в ведении Патриарха, отпавшего от Православия. Поэтому Русская Церковь стала управляться самостоятельно, то есть фактически обрела автокефалию, уточнил профессор Московской духовной академии.
Естественно, к отпавшему от Православия Патриарху православные Церкви ни за томосом, ни по другим вопросам, не обращались.
Фактическое же начало нашей автокефалии было на сто с лишним лет раньше, как известно, в 1448 году. Однако в Константинополе именно акт от 1589 года обыкновенно и считают датой дарования автокефалии. Никогда и никем не ставилась под сомнение законность автокефалии Русской Церкви.
2. Отрывок с сокращениями из статьи с сайта «Колокола России»: «Второе предательство Константинополя» (Иван Таляронок)
Падением Константинополя (Второго Рима) явилось подписание в 1439 году Ферраро-Флорентийской унии, то есть отказ Константинопольской патриархии от правоты православия и признание верховенства римского папы. Последовавшее вскоре покорение Константинополя турками воспринималось народом уже как следствие унии, как Божий бич для отступников.
В отличие Константинополя, Москва категорически отказалась склониться перед католиками и с позором выгнала митрополита Исидора, подписавшего унию. Вот благодаря этому, как утверждали верующие, Русь заслужила небесную благосклонность и освободилась от монголо-татарского ига.
Само существование современного Православия, включая существование Константинопольского патриархата — результат той самой русской стойкости. Не прояви Русь верность на роковом перекрёстке истории, и всё,- были бы мы давно уже католиками, если были бы вообще. Не существовало бы никакого православного мира, и никаких православных патриархатов, включая константинопольский. Спасибо, что русские пятнадцатого века не посмотрели на авторитет Вселенского патриарха, хоть он и увещевал их из самого Царьграда, и не капитулировали вслед за ним. А глядя на русских, поднялись все остальные православные народы, избавив свои церкви от изменников и выдвинув новых духовных лидеров.
Современная ситуация очень напоминает ту, шестивековой давности. В столкновении цивилизаций константинопольский первосвященник снова перебежал на сторону противника. Действия Константинополя снова направлены на разрушение Православного мира и на подчинение православных народов Западу. Вместо поддержки, которую любой искренний православный христианин должен оказывать Русской церкви, как мировому оплоту правой веры, константинопольские иерархи откровенно выступили на стороне западных агрессоров — даже не католиков уже, а откровенных безбожников.
Как же наследники великого Царьграда опустились до такой незавидной роли?
Многое объясняется положением Константинопольского патриархата. Эта церковь со столь великим прошлым и столь же убогим настоящим — крошечный островок посреди мусульманского Стамбула. Всё, что сохранилось от прежнего Царьграда — православный квартал Фанар. Его современное состояние довольно точно описывается саркастической формулой: «сто архиепископов на десять прихожан». Все стамбульские священники носят пышные титулы, унаследованные от древних святителей и великих отцов Вселенской церкви — но доходов от их епархий не хватает даже на самое жалкое содержание.
Из уважения к славному византийскому прошлому остальные православные церкви почитают Константинополь первым среди равных. Но само существование Константинопольской церкви критически зависит от финансовых потоков из Австралии и США. А если учесть, что именно эти две страны, наряду с Великобританией, являются глобальными эпицентрами русофобии, становится ясно — кто и зачем может использовать такую зависимость. Злые языки утверждают, что константинопольский первосвященник — всего лишь марионетка ЦРУ, и без отмашки этой спецслужбы на Фанаре не принимают ни одного знакового решения. (Это подтверждается и наградами, которые «Вселенский», ныне стамбульский патриарх раздаёт сотрудникам ЦРУ (С.Л.)) Отныне Вселенский патриарх открыто борется против православного Востока на стороне безбожного Запада.
Глубина этого падения Константинопольской церкви так же велика, как и при подписании Ферраро-Флорентийской унии. Думается, расплата за это падение будет столь же горькой, как в 1453 году.
А Москве, как в пятнадцатом веке, следует не обращать внимания на высокие «титулы» предателей, не принимать во внимание заслуги их давным-давно почивших предшественников, а высоко нести знамя Третьего Рима, единственной живой столицы мирового Православия, собирающей всех, кому дорога наша древняя вера и наш образ жизни.
Два Рима пали навеки, Третий (Москва) стоит непоколебимо, а четвёртому не быть никогда…
Почему у РПЦ нет Томоса, объяснил протоиерей Николай Данилевич
Почему РПЦ не получала такую бумагу?
Известно, что у РПЦ нет Томоса. О том, почему данный документ не наблюдается в церковной структуре, протоиерей также объяснил в своем сообщении.
Отреагировав на предложение действующего президента Украины Петра Порошенко о предоставлении РПЦ Томоса для обозрения, священник отметил, что Константинопольский патриархат также не получал данный документ. В 451 году проходил Четвёртый Вселенский собор, в информационном пространстве фигурирующий как Халкидонский. 28 правило, сформированное во время этой процедуры, говорит о том, что автокефалия Константинопольскому патриархату не была предоставлена.
В правиле под 28 номером достаточно чётко отмечено, что благодаря проведению Собора Константинопольскому архиепископу предоставлялось право рукоположения митрополитов в Малой Азии и Фракии.
Священник, предоставив для ознакомления сообщение в Фейсбуке, говорит о том, что следующие патриархи – Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский – осуществляют деятельность без Томоса. Документальным подтверждением официального существования структуры РПЦ является Грамота патриарха Иеремии. Если рассматривать ее как документ, то она имеет ту же силу, что и Томос.
Николай Данилевич в сообщении подчеркнул, что церкви, относящиеся к древним, Томос не получали. Данный документ появился лишь в девятнадцатом веке после того, как начали активно формироваться автокефалии, относящиеся к национальным.
Что такое Томас в православии
Что такое Томас в православии и какие права он предоставляет
Томас в переводе с греческого означает «кусок» или «часть» чего-либо. «Том» происходит от слов «резать» и «делить». Томас в православии – это официальный, торжественный указ, подписываемый предстоятелем Православной поместной церкви. Данный документ утверждает особые вопросы, касающиеся приобретения церковью автокефалии или независимости (автономности), вероисповедания и Церкви в целом. Православный Томас представляет собой указ, в котором содержится распоряжение Священного Синода Вселенского патриархата, и который всегда заверяется подписью.
Томас об автокефалии в православии предоставляет статус поместной или независимой Церкви, и дает право самоуправления на конкретной местности. Автономные Церкви отличаются от автокефальных церквей, ограниченной самостоятельностью. Например, устав автономной Церкви утверждается только автокефальной Церковью, автономная Церковь не имеет право готовить миро, а получает его от «материнской» Церкви, имя предстоятеля автокефальной Церкви возносится в поместных Церквях, находящихся в ее юрисдикции. Таким образом, православный Томас издает автокефальная Церковь, в подчинении у которой, находится будущая поместная Церковь.
Как выглядит Томас об автокефалии в православии
Томас об автокефалии – это архиважный документ, который отличается от других указов торжественным ритуалом подписи, по специально разработанному регламенту. Документ представляет собой рулон, напоминающий древние грамоты, украшенный в торжественной манере.
Правослвный Томас состоит из двух пунктов:
Кто принимает решение о предоставлении Томаса об автокефалии в православии
На данный момент, вопрос о том, кто должен принимать решение о предоставлении Томаса об автокефалии автономным церквям, остается открытым. Связано это с тем, что представители Московского Патриархата и Константинопольский Патриарх не пришли к единому мнению, как должен подписываться Томас.
Началось все с того, что издавна было принято, что лишь Вселенский Патриарх, как единый православный патриарх на планете, имеет право принимать решение о даровании Томаса об автокефалии. Вселенский Константинопольский патриарх возглавляет Синод, потому и может провозглашать автокефалию. А все потому, что по историческим данным, все автокефалии, появившееся в 16 веке, находились на территории Вселенского Патриархата.
Приняв решение о предоставлении автокефалии, Патриарх подписывал документ и ставил слово «Провозглашает», после чего, православный Томас подписывали члены Синода, не используя никаких слов, таким образом, подтверждая подлинность документа.
В связи с этим началась дискуссия. Представители Московского Патриархата предложили ставить слово «Провозглашает» не только Вселенскому Патриарху, но и остальным представителям Синода. Не согласившись с таким требованием, Константинополь предложил компромиссное решение. По примеру литургии, где принято считать служителем того, кто проводит службу, а остальных участников службы – сослужителями, подписывать Томас об автокефалии таким же образом – Константинопольский Патриарх после подписи ставит слово «Провозглашает», а другие члены Синоды используют слово «Сопровозглашает». Представители Московского Патриархата не пошли на компромисс, из-за чего вопрос о том кто должен принимать решении о предоставления православного Томаса остается открытым.
Какие православные Церкви имеют свой Томас, а какие нет и почему
На сегодняшний день, далеко не каждая православная церковь обладает Томасом об автокефалии. Связано это с тем, что те Церкви, которые были основаны в эпоху Вселенских Соборов (IV-VIII века) Томасов не имеют. Данные документы есть только у Церквей, которые ранее находились на территории Константинопольского Патриархата. В данном случае, исключением является Грузинская Православная Церковь, которой Константинополь выдал Томас о признании автокефалии.
Стоит отметить, что Русская Православная Церковь, не обладает Томасом как таковым. Как утверждают источники, РПЦ обладает Уложенной грамотой присвоенной церковным Собором, которая, по сути, является тем же православным Томасом. Как гласят исторические данные, В 1589 году Константинопольским патриархом Иеремием II, РПЦ был присвоен автокефальный и патриарший статус, который спустя 4 года подтвердил Всеправославный Собор в Константинополе.
Таким образом, все Церкви, которые были основаны до 16 века, не имеют Томасов об автокефалии.
В процессе развития скандала между патриархом Московским Кириллом и патриархом Константинопольским Варфоломеем, вдруг выяснилось, что у РПЦ нет Томоса.
Знаете, что такое Томос (Τόμος)? В буквальном переводе с греческого, это означает «кусок». Такой «кусок» (надел мира) даёт право на определённую территорию.
Томос – это то, что даёт право церкви называться церковью. Получивший Томос на территорию, может на этой территории торговать и оказывать населению церковные услуги.
По-просту говоря, Томос – это ярлык на княжение. Без Томоса никакая организация не может считаться церковью. Точно так же, как вы сами себя не можете назначить священником.
Если же некто решил зарабатывать деньги на старушках — пошил себе трешовый костюм, отрастил бороду, изготовил аксессуары в виде дымарей и брызгалок – он всё равно не может называться священником. Сан необходимо принять от кого-то старшего. Точно так же, группа лиц не может объявить себя церковью. Всё идёт по старшинству.
Чтобы стать церковью, необходим официальный «кусок мира». Выдать этот «надел» может только самый главный поп. А самым главным иерархом в православии является Патриарх Константинопольский. Это единственное лицо в православном мире, который может дать Томос.
Когда директор РПЦ, Гундяев, прибыл на Фанар (район Константинополя с резиденцией главенствующего патриарха), его для порядка спросили: «Где твой Томос?». Патриарх Московский похлопал себя по карманам и сказал: «В другом пиджаке забыл – в том пиджаке, который в Москве остался».
Никому в тот момент в голову не пришло углубиться в этот вопрос и выяснить, что Томоса у московского священника, в принципе, нет. Но позже, константинопольские крохоборы полезли в архив и выяснили, что у РПЦ лицензии быть церковью, по факту, действительно нет.
Это подтвердил архиепископ Телмисский Иов. Он сообщил, что дарования Томоса для РПЦ никогда не происходило. Причём, он сам был изумлён этим фактом.
Как такое получилось – неведомо. Но для верующих это предельно важно.
Если принимать всерьёз все церковные правила и каноны, то РПЦ – абсолютно незаконная организация («самосвяты»). По сути дела, РПЦ – это секта. По церковным правилам, РПЦ не может осуществлять магических услуг.
Гундяеву, вместо того, чтобы хамить и устраивать истерику, нужно было, каким-то образом, исправлять ошибку XVI века. Надо было тихо-тихо отдать Украину, не возмущаться и не поднимать шум, а самому ехать за Томосом. Но подвела жадность (очень не хотелось терять миллиарды, которые они стригут с 12-ти тысяч украинских приходов).
Чтобы исправить ситуацию, Гундяеву сейчас нужно бы сменить интонацию и ехать на Фанар, и произнести там волшебные слова. Пусть Гундяев запишет эти волшебные слова – они ему очень помогут. Звучит это так: «Тхэес афес перикатхамати», что в переводе с древнегреческого означает «Дядя, прости засранца».
Но, вероятнее всего, РПЦ не воспользуется этим советом, а будет действовать по проверенной рецептуре: объявит весь мир еретиками, врагами, нечестивцами – самоизолируется, займёт круговую оборону. Нас ждёт известный спектакль, под названием «Триста спартанцев».
3 Comments
До 1589 года все православные церкви были подчинены Киевской Метрополии Константинопольского Патриархата. Даже Иван Грозный не решился покуситься на этот статус. Всё произошло позже, при регентстве Бориса Годунова. Однако созданный Московский Патриархат Томом от Константинополя так и не получил. В ходе церковной реформы Петра 1 Московский Патриархат был и вовсе упразднен. Вместо него в 1721 году был учреждён высший церковный орган Святейший правительственный Синод. При большевиках в 1917, поместный собор восстановил Московский Патриархат, но и тогда он не получил Томос от Константинопольского Патриархата. Нынешние вопли завывания РПЦ основаны на том, что она теряет многомиллионные доходы от 12 тысяч православных приходов Украины. История РПЦ оказалась насквозь лживой.
Дело в том, что с середины XV века в отношении его юридического статуса возникла коллизия. Возникла после того, как во время Ферраро-Флорентийского собора Константинопольский патриарх согласился на унию с католической церковью. На практике это означало подчинение православия Папе Римскому. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на статус детища той унии — Украинской греко-католической церкви. Ее верховного архиепископа назначает Папа Римский. Точно то же предполагалось и в отношении Константинопольского патриарха.
В 1452 году уния была введена в действие. Таким образом, Константинопольский патриархат, как глава всех православных верующих, перешел в юрисдикцию Рима. Однако после захвата Константинополя в 1453 году, турки потребовали от иерарха отказаться от этой юрисдикции. Чтобы выйти из создавшейся ситуации они согласились рассматривать его исключительно в качестве главы православной общины Османской империи (теперь — Турции). Тот признал и это.
С тех пор в отношениях с западным миром он именовал себя Вселенским патриархом, т.е. главой православных, подчиненным Риму. На территории страны своего пребывания, т.е. в Турции, он был лишь главой одной из поместных церквей.
До поры до времени, Русская Православная церковь старалась закрывать глаза на эту коллизию, чтобы не усугублять ситуацию. Однако претензии Варфоломея I, развязывают РПЦ руки. Ей больше нет необходимости закрывать глаза на то обстоятельство, что в XV веке Константинопольский иерарх фактически совершил предательство по отношению к православным верующим. Что подписав унию и перейдя в подчинение к Папе Римскому, он тем самым потерял свою легитимность
Нет Томос у эРПэЦэ.
ПэЦэ? Воистину ПэЦэ!
Новое в блогах
Выяснилось, что РПЦ МП не имеет томоса и поэтому является самосвятами, по сути, сектой
Известный российский публицист Александр Невзоров обнаружил, что РПЦ МП с религиозной точки зрения – это абсолютно незаконная организация, что называется, «самосвяты», по сути дела, секта. Об этом он рассказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы»:
Сейчас я разъясню нюансы интриги для тех слушателей и зрителей, которые еще не в курсе этой драмы или не до конца ее понимают. Смотрите. Значит, если всё излагать кратко, беспристрастно и предельно просто, мало кто знает, что в результате всего этого скандала всплыл фактик, который может полностью угробить РПЦ.
Главным патриархом православия считается патриарх Константинопольский. Только он – это единственное лицо в мире – может дать томос. Знаете, что значит «томос» в переводе с этого красивого греческого языка? Томос – буквальный перевод — «кусок». Это кусок мира, который дает право на торговлю магическими услугами на определенной территории, дает право быть церковью.
Если просто собралась толпа идиотов, предположим, которая решила зарабатывать, пугая старушек адом – это неплохой бизнес, — то такая толпа церковью считаться никак не может. Если эта же самая толпа решила зарабатывать на старушках и на других слаборазвитых, пошив всякие трэшевые костюмы, отрастив брюхи, бороды, изготовив аксессуары в виде дымарей, брызгалок, то она все равно не может называться церковью. Чтобы стать церковью необходим томос. То есть официальный кусок мира, который может дать только самый главный поп. В православии это Константинопольский патриарх.
Но здесь идет по старшинству. Вот точно так же, как вы не можете сами себя назначить священником, вам необходимо кто-то старший, кто это сделает. Точно так же никакая группа лиц не может себя называть церковью.
Мы сейчас подходим, действительно, к глобальному и удивительному известию. Дело в том, что в процессе развития этого скандала вдруг выяснилось, что у самой РПЦ томоса нету. То есть лицензии.
То есть по церковным правилам торговлю магическими услугами она осуществлять не может и церковью считаться тоже не может. Вот черт знает, как это вышло. Первые попытки автокефализации Русская церковь предприняла в конце XV века, а образовалась она окончательно в конце XVI века на каких-то очень хлипких основаниях. А вот томос она получить забыла. Было, вероятно, некогда. Вот когда Гундяев мотался в Фанар… Кстати, для порядка его там, как полагается, спросили: «Где твой томос?». Он похлопал себя по карманам, сказал: «В другом пиджаке забыл, который в Москве».
Никому тогда в голову не пришло спросить, углубиться в этот вопрос и выяснить, что этого томоса в принципе нету. Но Константинопольские крохоборы полезли в архивы и выяснили, что у РПЦ томоса, то есть лицензии быть церковью, действительно, по факту нету. Это подтвердил епископ Тельмисский Иов. Он официально сообщил, что дарования томоса РПЦ никогда не происходило. Причем он сам был изумлен таким фактом. Как такое получилось, абсолютно неведомо. Но, короче, вышло всё, как всегда в России: как с Солсбери, как с «Арматой», как с дырками в ракете, как с выборами в Приморье.
Вообще, вы понимаете, что у верующих совсем другой мир. Там всё очень иерархично. Для них предельно важно чтобы была бумажка. Там даже не бумажка, там огромный свод документов. Если принимать всерьез все эти церковные правила канона, то РПЦ – это абсолютно незаконная организация, что называется, самосвяты, по сути дела, секта. И Гундяеву надо было бы сейчас не хамить и не устраивать истерики, а исправлять каким-то образом ошибку XVI века и самому ехать за томосом.
В общем, зря затеяли всю эту бодягу, надо было тихо-тихо отдать Украину и не возмущаться, и не поднимать никакого шума. Но подвела дикая жадность. Они очень не хотели терять миллиарды с 12 тысяч украинских приходов. И выход, конечно, может быть только один – это ехать Гундяеву на Фанар с совершенно другими интонациями. Я знаю волшебные слова, которые я могу ему… Если нас смотрит, например, Легойда, он может сейчас записать волшебные слова, которые очень помогут Гундяеву. Они звучат – я медленно, чтобы люди успели записать – тхе е афес пери кат хаманти – по-гречески, по-древнегречески это буквально означает: «Дяденька, прости засранца». И, возможно, это внесет позитивную ноту в эти отношения.
Что будет происходить, сейчас абсолютно непонятно. Вероятно, РПЦ будет действовать по проверенной известной рецептуре. То есть весь мир будет объявлен еретиками, сволочами, врагами, нечестивцами. РПЦ самоизолируется, займет круговую оборону. Короче, и тут нас ждет уже известный спектакль под называнием «Дриста спартанцев».
А.Невзоров, 19 сентября 2018
Источник: Вільні новини
Напомним, несколько дней назад в интервью для издания Cerkvarium архиепископ Тельский Иов (Геча), отвечая на вопрос об усилении патриарха Варфоломея в Украине и сопротивлении, которое оказывает РПЦ МП, подчеркнул, что РПЦ не имеет права предоставлять автокефалию ни украинской, ни любой другой церкви, поскольку это прерогатива Константинопольского патриархата, как первого среди православных центров в мире. Архиепископ обратил внимание на то, что сама Российская церковь подтверждений своего статуса не имеет:
Так что ваш невзоров не только «очарованный пенисами», так еще и «мандоголовый» член, хер, пан, тов разных там сатанинских, марксистских, и сионистских сект.
И посмотрите еретики-униаты украинские очень даже ходят в католические храмы в эмиграции, и счет «откатоличенных» уже пошел на миллионы. А ведь за это уже по Правилам Церкви полагается изгнание из Православия. О каком тут «томосе» или «легализации» этого ОКАТОЛИЧИВАНИЯ вообще может идти речь, ежли сама эта униатская ересь, и наличие множественного церковного раскола на самой Украине уже стали фактом, который даже никто и не скрывает.
factus-kaktus # ответил на комментарий factus-kaktus 19 января 2020, 16:36 В тех же Сша, посмотрите еретикам и сектантам дают полную волю,
тогда как православных людей лукавством загоняют в католические костелы.
sпунь tropyческая # ответил на комментарий factus-kaktus 19 января 2020, 19:56 Тут не о твоих ублюдочныз мнениях о ‘ересях’ или ‘не ересях’ идет речь,
а о том, на каком основании РПЦ самоучредилась в виде церковной организации во главе с патриархом??
Была митрополией, с чего это тут патриархия?
Откуда берутся епископы? Как-то сами собой назначаются внутри РПЦ. Ага.
Прежде чем о ересях рассуждать, прочитай хоть раз в жизни Символ Веры,
откуда требование апостольского преества, тебе понять ли?
factus-kaktus # ответил на комментарий sпунь tropyческая 19 января 2020, 21:31 Ага, т.е до еретического униатского Ферраро-Флорентийского Собора,
Москва была легитимной, а вот как только Поместные Церкви
признали тот «ватиканский собор» ложным, так Москва сразу потеряла легитимность.
А как насчет «мозгами пошевельнуть», хотя бы чуток, по полшишечки, ась?
Сейчас происходят подобные же «перемены», но что станет с людьми, которым по сути ЗАПРЕТИЛИ ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ, ее лукаво подменили СБУшниками-иезуитами и ряженными католиками. Украинцев в Сша водят в католические костелы, с такими скамьями и лавками. Там, кроме названия, вообще ничего уже не осталось от Православной Веры и Традиции.
-это вот «это» что-ли вы считаете православным народом, ась? Не смешите курей, мадам!
А вообще «преемственность» в религиозных традициях может и создаваться снова и снова, поэтому и говорится что Церковь Мой Нерушима. Сколько бы бесы ее не искажали, они будет вновь и вновь возрождаться как птица-феникс из пепла.
И поверьте никакие «томосы» не заменят настоящей духовной инициации, после которой только и возможна какая-либо религиозная традиция и линия преемственности.
Собственно в самой Библии уже есть ответ, что ЛЮБОЙ вообще, кто исполняет заповеди уже может считаться «преемственным». Преемственность тут ДУХОВНАЯ, это не как место на троне, напр. в Ватикане или в Риме, или на Олимпе у греков (а не Голгоофы как в Христианстве). Это совершенно другой природы явление.
sпунь tropyческая # ответил на комментарий factus-kaktus 20 января 2020, 00:31 Вон ведь что!
‘Формальности’, значит, не нужны, а апостольская преемственность священников носит чисто условный зарактер.
ну-ну.
Значит, в священники (в смысле свяшеннослужения) можно производить как попало, или вовсе самообъявлять себя священником.
Это ты ты фициальную позицию РПЦ объявляешь?
Ну и где в Библии написано, что ‘что ЛЮБОЙ вообще, кто исполняет заповеди уже может считаться «преемственным» священником?
Или и про Библию тоже врать в порядке вещей, лишь бы была ‘духовность’?
Ты хоть раз Символ Веры читал? Что там про жто написано?
Или на это тоже наплевать?
sпунь tropyческая # ответил на комментарий factus-kaktus 19 января 2020, 22:50 Лжете. Ваша демагогия и отмазки вам не помогут.
‘Ереси униатов’ или что-то близкое к тому, не имеют ровно никакого отношения к самопровозглашению автокефалии РПЦ и её предшественников.
‘Московская’ митрополия была легитимной, и до Ферраро-Флорентийского Собора,
и после униатского Ферраро-Флорентийского Собора,
а вот автокефальии этой митрополии никто не давал.
С чего это митрополия провозгласила себя отдельной церковью?
Да ещё во главе с патриархом?
Это с какой стати подобная спесь?
«Ереси» или «не ереси» кого бы то ни было,
не имеют к этому никакого отношения.
Как бы вы ни пытались вешать тут лапшу на уши,
а РПЦ и её предшественники, иначе как самосвятами не могут быть идентифицированы..
sпунь tropyческая # ответил на комментарий factus-kaktus 19 января 2020, 22:46 Лжете.
‘Московская’ митрополия была легитимной, и до Ферраро-Флорентийского Собора,
и после униатского Ферраро-Флорентийского Собора,
а вот автокефальии этой митрополии никто не давал.
С чего это митрополия провозгласила себя отдельной церковью?
Да ещё во главе с патриархом?
Это с какой стати подобная спесь?
«Ереси» или «не ереси» кого бы то ни было,
не имеют к этому никакого отношения.
Как бы вы ни пытались вешать тут лапшу на уши,
а РПЦ и её предшественники, иначе как самосвятами не могут быть идентифицированы..