точка в сантехнике что это такое простыми словами
вопрос по монтажу сантехники
Добрый день. Есть ряд вопросов по по термину сантехническая точка. 1. Замена магистрального стояка горячей воды, установка кранов кранов для полотенцесушителя, монтаж полотенцесушителя считается как замена стояка + установка полотенца или замена стояка + точка + установка полотенца. 2. Подводка воды к накопительному водонагревателю входит в состав работ монтажа нагревателя или считается как отдельная точка? 3. Подводка труб для подключения посудомоечной машины ( 10-20см от подводки для раковины) считается как отдельная точка или входит в состав работ подключения посудомоечной машины? 4. Установка магистрального фильтра с байпасами и 3 шаровыми кранами считается как точка или оценивается как то пиному? 5. Монтаж отводки трубы для сливного бочка до 50 см длинной с использованием существующей канализационной отводки считается как монтаж 50 см трубы или как точка? 6. Подводка водопровода и канализации для стиральной машины (по длинной стороне ванной) входит в состав работ подключения стиральной машины или считается как отдельная точка? Спасибо.
Мастеров онлайн: 352 Заказов в неделю: 1 047 Предложений в сутки: 829
Это понятно, вопрос в том является точка точкой, если запаралелена из другой точки на расстоянии10 сантиметров ) и подобные вопросы, внимательнее читайте в чем вопрос.
Это все считается отдельными точками, вне зависимости, как далеко они друг от друга расположены. При условии, что разводка идет от коллектора. Я не знаю Ваших цен, точно ответить не могу. Если например точка стоит 3600 значит навеска бойлера входит в эту сумму. Аналогично со стиральными и посудомоечными машинами. Если точка стоит 1200, тогда установка всех приборов оплачивается отдельно. Мастера должны были Вам разъяснить, что входит в оговоренные Вами расценки.
Так именно,что посудамойка не от коллектора, а от точки раковины, сделан отвод холодной и канализации.
Такие нюансы оговариваются непосредственно на стадии уточнения сметы. В дальнейшем не удивлюсь, если например в смете нет пункта затирка плитки, мастера попытаются включить в дополнительные работы.
Лично я считаю либо сразу за все без подробностей,либо каждое соединение отдельно и трубы погонными метрами.Вторым вариантом получается дороже и этот вариант использую только с теми заказчиками,которым всё интересно и они любят вечерами сидеть на всяких сайтах и задавать вопросы типо :»не лох ли я и не обманул ли меня сантехник».
Алексей 100% правильно написал, сам не раз сталкивался с такими умниками, которые все пересчитывают по мелочам, а выходит дороже, чем я объявляю в общем. Некоторые даже категорически сами пытаются покупать материал для прокладки водопровода, коллекторы, краны, трубы, уголки и т.д. В дальнейшем они снова бегают и меняют эти стройматериалы. Для меня понятие «точки» как таковой не существует, есть проблема, объект, смотрю на месте и говорю цену. ОООООчень много бывает нюансов..
Уважаемый Топикстартер! В каждом из Ваших вопросов есть ответ, но эти ответы Вам, наверное не очень нравятся. Вы хотели здесь услышать голоса в поддержку своей жадности? Бред!
Тут кто как придумает. Я так понимаю, вы сам начинающий сантехник? 1.стояк+установка сушителя 2.отдельно две точки 3.подключение гибким шлангом входит в установку 4.по иному 5. //не понял вопрос// 6.Подключение шлангами входит в установку
Подводка воды,канализации ко всем точкам считается как общая разводка по воде отдельно и по канализации отдельно.Каждый кран,смеситель,ванна и любой прибор считается за точку.
У каждого абрама своя программа.
Хотите выносить мозг мастерам ЕНИР или справочник по видам работ Вам в помощь. Если сами голову не сломаете.
Любой потребитель воды и есть точка.
Всё считается отдельно, каждая точка, стояк, полотенчик, машинка, и т.д. Установка отдельно.
Что значит разводка труб одна точка
Самостоятельно установить в дачном доме умывальник, унитаз или ванну, сможет любой мужчина, имеющий начальные навыки выполнения сантехнических работ. Любое оборудование имеет в комплекте подробную инструкцию, к тому же всегда можно предварительно посмотреть видео-инструкцию и ознакомиться с рекомендации профессиональных сантехников.
Ремонт в дачном доме, как правило, не ограничивается только ремонтом самого строения. Есть еще ряд работ, с которыми предстоит столкнуться при благоустройстве своего загородного жилища. Основными из них являются работы по установке сантехники на даче или замене старой на новую, а также приведение в рабочее состояние электрических розеток и выключателей.
Что такое «точка» у сантехников, что входит и что не входит в стоимость монтажа точки?
Позвонили сантехникам, надо менять трубы и канализации и водопровод, назвали цену за точку.
Что такое эта самая «точка» что входит в стоимость монтажа «точки», а что не входит.
Так называемая «точка» в сантехнике, ну или в водоснабжении, это любой сантехнический прибор к которому подводятся трубы горячего и холодного водоснабжения (ГВС и ХВС), а так же труба канализации.
Прокладка от коренных кранов на стояках ГВС, или ХВС и от стояка канализации.
Если проще, то «точкой» может быть ванна, раковина в ванной комнате, мойка на кухне, унитаз, биде, стиральная машина, посудомоечная машина и.т.д.
При монтаже «точки», в стоимость работ входит монтаж самих труб и их надёжная фиксация, установка фитингов (тройники, уголки, переходы и.т.п).
Но в стоимость «точки» не входит штробление стен, то есть если Вы хотите сделать скрытую проводку, то за штробление стен придётся платить отдельно.
Это относится и к трубам водоснабжения и к канализации.
Так же в стоимость монтажа «точки» не входит установка самих сантехнических приборов.
Другими словами, сантехник подводит трубы к сантехническому прибору, глушит их при необходимости.
На этом всё, если надо установить сантехнический прибор, эти услуги оплачиваются отдельно и в монтаж «точки» они не входят.
Так же в «точку» не входят (это как правило, но могут быть исключения, я иногда в цену точки, включаю демонтажные работы, например демонтаж металлопластиковых труб, или канализации ПВХ)) демонтажные работы, демонтаж старых труб водопровода и канализации, оплачивается отдельно.
Ну и конечно стоимость материала не входит в монтаж «точки» водоснабжения (трубы, фитинги к ним).
Совмещение линий в проектах сантехники и электрики
Ввиду большого разветвления инженерных коммуникаций прокладывать их без пересечений практически невозможно. Однако непосредственное касание водопроводов и электрических линий связано с повышенной опасностью. Поэтому стоит руководствоваться общепринятыми требованиями, изложенными в ПУЭ и прочих нормативных документах государственного уровня.
В частности, между проводом под напряжением и трубой должно сохраняться расстояние не менее 30 мм. Это касается не только холодного и горячего водопровода, но и отопления. Кроме того, если между коммуникациями уложен определенный материал, он не должен обеспечивать хорошую проводимость электроэнергии. Если же рядом находится газовый трубопровод, то расстояние до него не должно быть менее 50 мм, это позволит исключить самопроизвольное возгорание, связанное с огромной опасностью. Подобным образом стоит относиться и к электроприборам, которые также должны находиться на большом удалении от трубопроводов.
Ниже вы можете воспользоваться онлайн-калькулятором для расчёта стоимости проектирования сетей электроснабжения и сантехники:
Что такое точка водоснабжения
Что такое точка водоснабжения и что входит в стоимость работ.
Расчет стоимости работ по монтажу холодного и горячего водоснабжения осуществляется чаще всего по точкам. В стоимость монтажа точки водоснабжения входит: монтаж труб холодного и горячего водоснабжения от стоякового крана или гребенки до сантехнического или бытового прибора (до 3-х метров трубы) которому требуется подводка труб водоснабжения. Пример точки: разводка труб до ванны, раковины, унитаза, стиральной машины, мойки на кухне. Это стандартный набор точек в типовой квартире.
Водоснабжение для квартиры.
Проект водоснабжения начинается от узла учёта, в котором уже должны были быть установлены счётчики на момент приёмки квартиры. После узла учёта проектируется распределительный узел, через который подается вода к потребителям: умывальники, ванна, унитаз, стиральная машина, душирующее устройство и другие.
Важно учесть одновременное использование, чтобы, например, при включении воды в ванной, в умывальнике не шла горячая вода и наоборот, для этого выполняется расчёт системы водоснабжения и подбираются необходимые диаметры труб.
Чтобы исключить протечки в профессиональных системах используется трубопровод фирмы Rehau. В более бюджетных системах используются металлопластиковые трубы или в крайнем случае полипропиленовые.
Важно, при проектировании не забыть про теплопотери, то есть, чтобы горячая вода не остывала, а холодная не нагревалась от температуры воздуха в помещении, необходимо трубопровод теплоизолировать специальным материалом из вспененного полиэтилена, производителей подобных материалов достаточно много и выбрать труда не составит.
Сколько заплатить сантехнику?
Сейчас, в эпоху рыночных отношений, стоимость работы сантехника определяется исходя из очень многих факторов, включающих в себя: сложность работы и времени её выполнения, стоимость материалов, квалификацию сантехника, спрос на услуги сантехника и др., и пр., а проще говоря, почти ничего не изменилось. Осталась та же формула: стоимость работы равняется стоимости материалов. Только стоимость материалов стала величиной теоретической или относительной, т.е. некий усредненный по цене набор материалов, необходимых для монтажа, например, смесителя или радиатора — «точки» водоразбора и теплоснабжения или просто «ТОЧКИ».
Это намного упрощает жизнь сантехнику, ведь каждый клиент желает знать сразу, сколько будет стоить та или иная работа, но определить эту величину вот так сразу, очень часто даже не видя нынешнее состояние труб и кранов и разговаривая с клиентом по телефону, невозможно. Поэтому сантехник просто считает количество «точек» и называет приблизительную стоимость работы. Исходя же из количества «точек» и предполагаемого объема работы, сантехник может назвать и стоимость материалов, также очень приблизительную. Конкретика определяется только на месте проведения будущей работы, с учетом всех пожеланий клиента и возможности их выполнения. Кстати, примерно так же считают и электрики.
Кроме стоимости «точки» есть великое множество стандартных работ, цены на которые тоже стандартны. Это простые работы, не требующие большого ума и творчества, не отнимающие много времени, но очень востребованные нашими очень уважаемыми жителями квартир. К ним относятся замена смесителей, счетчиков, радиаторов, унитазов, полотенцесушителей и прочих без изменения схемы подводки воды и канализации; подключение стиральных и посудомоечных машин, а также водонагревателей к существующим схемам; врезка в существующие схемы грубых фильтров и фильтров тонкой очистки, а также дополнительных кранов для отключения каких-то участков схемы водоснабжения.
Кстати, к таким работам относятся работы, которые имеют право выполнять, по крайней мере, официально, только сантехники, обслуживающие Ваш дом. Это отключение стояков водо- и теплоснабжения, а также их частичная или полная замена, и регистрация приборов учета, счетчиков тепла и воды (именно регистрация, поставить или заменить счетчик Вы можете сами).
Что включает в себя понятие «установка точки»? «Точка» водоразбора — это подводка холодной и горячей воды от стояков с установкой и монтажом всех необходимых кранов и фитингов, а также подводка канализации. «Точка» теплоснабжения — это подводка прямой и обратной труб теплоснабжения от стояков с установкой всей, необходимой для обслуживания прибора, арматуры. То есть, проще говоря, не было (или не стало) ничего, а потом все появилось, но уже новое.
Стоимость монтажа одной «точки», в зависимости от региона и платежеспособности жителей квартир и домов, примерно от 1000 до 4000 рублей (может быть и выше, например, при монтаже медного трубопровода). Стоимость стандартных работ — от 300 до 1000 рублей, кроме замены стояков, которые ценятся гораздо выше из-за большого объема работ и трудоемкости операций. Вообще же, очень трудно конкретизировать стоимость работы, особенно местных сантехников потому, что ЖЭКи являются монополистами на подвластных им территориях, и их, практически, ничто и никто не ограничивает.
Для примера: отключение стояка в разных районах Питербурга стоит официально, т.е. через сберкассу, от 270 до 730 рублей. И единственный метод борьбы с этой несправедливостью — это ставить краны на входе в квартиру по воде и отоплению, чтобы в случае аварии или ремонта можно было быстро и надежно отключить своё оборудование, не идя на поклон в местный ЖЭК.
Как уже было указано, стоимость работы определяется стоимостью материалов, но кроме этого, на стоимость работы влияет и её трудоемкость. Так, если Вы решили спрятать трубы в стену, цена за «точку» поднимется минимум на 20%. Собираете последовательную схему на тройниках открытыми трубами, цена может опуститься на те же 20%. На стандартные же работы и цены стандартные, они очень редко двигаются в какую-либо сторону.
Как же считают сантехники стоимость работы? Например, Вам нужно заменить схему водоснабжения квартиры, т.е. заменить все трубы, в том числе и канализационные, и установить новые смесители на новую раковину, новую ванну, старую мойку на кухне. А также переставить стиральную машину из ванной на кухню, установить новый бойлер и новый унитаз в туалете. Считаем «точки»: 1 — раковина, 2 — ванна, 3 — мойка, 4 — стиральная машина, 5 — бойлер, 6 — унитаз.
К примеру, «точка» стоит в Вашем регионе 2000 рублей. Соответственно, работа сантехника обойдется Вам в 12 тысяч рублей плюс-минус 20%. За эти деньги Вы получите: 1 — демонтаж старых труб и старого оборудования; 2 — монтаж новых труб, в том числе и канализационных; 3 — установка новых фильтров и коллекторов; 4 — монтаж и подключение нового оборудования (бойлер, унитаз, раковина, ванна, стиральная машина, смесители); 5 — установка счетчиков (возможно).
Стоимость материалов приблизительно составит те же 12 тысяч рублей, плюс-минус 30% в зависимости от качества материалов. В стоимость материалов входит: 1 — стоимость труб, кранов и фитингов; 2 — стоимость коллекторов и фильтров; 3 — стоимость смесителей (не самых дорогих); 4 — стоимость необходимого крепежа.
В стоимость материалов НЕ входит: 1 — стоимость бойлера; 2 — стоимость раковины; 3 — стоимость ванны; 4 — стоимость унитаза; 5 — стоимость инструментов и расходных материалов сантехника, если это не оговорено с заказчиком.
Конечно же, все это очень условно и приблизительно, но принцип расчета именно таков. Если Вы считаете, что эта работа не соответствует заявленным сантехником деньгам, у Вас всегда есть выбор: найти сантехника, который согласится сделать дешевле (уверяю Вас, в разы дешевле не будет), или сделать все самому — надо же когда-то начинать…
Ну что ж, сделаем выводы:
1. Стоимость работы сантехника — понятие относительное. 2. Стоимость работы сантехника складывается из стоимости монтажа отдельных «точек». 3. Стоимость монтажа «точки» примерно равна стоимости затрачиваемых на это материалов. 4. Существует набор стандартных работ со стандартной фиксированной ценой. 5. Некоторые работы могут выполнять только сантехники, обслуживающие Ваш дом. 6. Стоимость работы может быть повышена или понижена в зависимости от трудоемкости её выполнения. 7. Конкретная цена работы может быть определена только после осмотра сантехником места работы и учетом всех пожеланий заказчика. 8. Любой сантехник всегда готов поторговаться с Вами, если это не стандартная работа. 9. Кроме монтажа основного оборудования в стоимость работы входит монтаж вспомогательного и дополнительного оборудования, необходимого для работы всей системы.
Разводка водопровода в квартире: типовые схемы + нюансы проектрирования
Капитальный ремонт следует начинать с хорошего плана. При этом самого пристального внимания требует разводка водопровода в квартире. Как правильно ее спроектировать, какому варианту отдать предпочтение? Над этим вопросом придется задуматься тем, кто решился на ремонт или замену труб водоснабжения.
Неправильно спроектированное расположение водопроводных труб сопровождается множеством проблем. А если неполадки в системе поставки воды наблюдались и до ремонта, самое время изучить имеющуюся разводку, чтобы выявить и устранить недостатки. Для этого стоит хорошенько разобраться во всех тонкостях.
Мы расскажем вам о вариантах разводки водопровода и поможем определиться с выбором оптимальной разновидности. А для того, чтобы было легче разобраться, материал сопровождается схематическими картинками и полезными видеороликами по теме.
Установка сантехники на даче: монтаж умывальника
Существует несколько видов умывальников: напольные, подвесные, накладные и встраиваемые. Для дачи удобнее всего использовать навесной или напольный. Крепятся они примерно одинаково, только у подвесного нет поддерживающего пьедестала, поэтому всю тяжесть принимает на себя крепеж.
Последовательность выполнения сантехнических работ в дачном доме по установке умывальника следующая.
Важность правильного проектирования
Задача по созданию водопроводной системы в квартире выглядит простой. Нужно доставить воду от центрального стояка (стояков) к каждой точке разбора. Список таких точек в разных квартирах может быть очень разным. Упрощенный вариант состоит из пары раковин (на кухне и в ванной комнате), а также унитаза и ванны.
Но современные реалии диктуют более сложные схемы. Практически в каждой квартире сегодня найдутся дополнительные бытовые устройства, для работы которых также необходима водопроводная вода.
Практически везде имеется автоматическая стиральная машина. Все больше хозяек стремятся дополнить свою кухню еще одной полезной технической единицей – посудомойкой, машиной для санитарной обработки посуды.
В ванных комнатах помимо ванны устанавливают современные душевые кабины, часто снабженные дополнительными опциями, такими как гидромассаж. Рядом с унитазом может появиться удобный сантехнический прибор – биде.
Наконец, в больших квартирах количество санузлов не ограничивается одним. Пара дополнительных унитазов, еще одна душевая кабинка повышают комфорт для жильцов квартиры, как и нагрузку на водопроводную систему.
В результате требования к качеству работы водопровода возрастают. Некоторые приборы очень чувствительны к напору воды, который во многом зависит от того, насколько правильно спроектирована схема разводки труб.
Грамотное проектирование не только улучшает характеристики водопроводной системы, но и снижает расходы на ее монтаж и эксплуатацию, а также облегчает проведение ремонтных работ.
Большинство систем водоснабжения, которые сооружают, восстанавливают или модернизируют сейчас, собирают из полипропиленовых труб, работа с которыми освещена в ряде популярных статей нашего сайта.
Основные способы разводки водопровода в квартире
Существует две основных схемы разводки водопровода в квартире: тройниковая, она же последовательная, а также коллекторная. Обе схемы имеют определенные преимущества и недостатки, поэтому их используют для различных ситуаций. Кроме того, иногда имеет смысл скомбинировать обе эти схемы.
Способ #1. Последовательная (тройниковая) схема
Это самый простой способ спроектировать и реализовать водопровод в типовой квартире. Такая схема состоит из одной общей трубы, к которой последовательно подключают все устройства – потребители холодной водопроводной воды. Подобным же образом параллельно монтируют систему горячего водоснабжения.
Основная труба должна быть больше диаметром, чем остальной водопровод, поскольку она в этой системе выполняет функции коллектора. Для присоединения сантехники используют тройники, поэтому эту схему часто называют тройниковой.
Принцип такой системы очень прост и для проектирования, и для реализации. Подобным образом организовано водоснабжение практически во всех квартирах, построенных по типовым советским проектам. Одно из ее весомых преимуществ – малое количество водопроводных труб. Поэтому и расходы на создание такого водопровода будут минимальными.
Но подходит такая водопроводная система только для описанных выше небольших квартир с малым количеством сантехники. Дело в том, что чем длиннее такая система, тем ниже напор воды в конце трубопровода. Сантехническим приборам, подключенным в конце системы, достанется меньше воды, поэтому их работа может стать некорректной.
Проблемы с последовательной системой водоснабжения возникают и в случае поломки крана или бачка. На время ремонта или замены сантехники придется перекрыть подачу воды от снабжающего стояка. В небольших квартирках стояк один (или два ГВС и ХВС), здесь воду перекрывают полностью.
Последовательное подключение не позволяет отключить от водоснабжения только один прибор.
Опытные сантехники отмечают еще ряд проблем, связанных с обслуживанием тройникового водопровода. Места подключений обычно спрятаны под декоративной отделкой и свободный доступ к ним имеется далеко не всегда. В результате при возникновении протечки выявить проблемное место становится не просто.
Очень часто для ремонта водопровода, замены стояков или полотенцесушителя в ванной приходится демонтировать фальшь-панели, ломать стены и т.п. А по окончании ремонтных работ может понадобиться повторное выполнение декоративной отделки помещений. Но несмотря на эти недостатки тройниковая система водопровода вполне востребована и сегодня.
Она считается оптимальным решением при проектировании квартир с небольшой площадью. Такое жилье отличается бюджетной ценой, а последовательное подключение сантехники позволяет сократить расходы на его обустройство. При этом давление в водопроводной системе малой протяженности остается достаточно высоким.
Но чтобы уменьшить затраты не только на создание, но и на эксплуатацию такой системы, следует тщательно продумать план размещения труб и тройников, по возможности обеспечив к ним доступ.
Также не стоит экономить на водопроводе в ущерб качеству материалов. Все работы должны быть выполнены как можно лучше, чтобы свести вероятность поломок и протечек к минимуму.
Способ #2. Лучевой (коллекторный) вариант
Эта схема разводки считается оптимальным выбором для крупных квартир, а также там, где предусмотрена установка большого количества сантехники. Особенность разводки такого типа – наличие коллектора. Вода из общего стояка подается сначала на коллектор, а затем – к потребителям, т.е. к сантехническим приборам.
Подключение каждого потребителя выполняется отдельно, а не последовательно, как в тройниковой системе, описанной ранее. Одно из главных достоинств коллекторного водопровода – равномерное распределение воды по системе.
Это значит, что количество подключенных приборов и протяженность водопроводных труб не снижают напор в системе для одного из потребителей.
Еще одно преимущество коллекторной системы – это возможность в случае поломки выполнить отключение только одного сантехнического прибора, а не всего водопровода в квартире, как это происходит при последовательном подключении. Это же обстоятельство позволяет персонализировать характеристики водопроводной системы для каждого конкретного прибора.
Водопроводных труб понадобится значительно больше, чем при реализации тройниковой схемы. Кроме того, такая система более сложная, неопытный сантехник может столкнуться с проблемами уже на стадии ее проектирования.
Чтобы выполнить коллекторное подключение, сначала следует выбрать место для коллектора, с которого будет распределяться поток холодной воды.
Такой же прибор понадобится, если горячее водоснабжение в квартире также осуществляется централизованно. Коллектор для горячей воды ставят отдельно.
Между коллекторами и общим стояком прокладывают водопроводные трубы, на которых обязательно устанавливают запорный кран. Он позволит, в случае необходимости, полностью перекрыть подачу горячей и/или холодной воды в квартиру.
В зависимости от ситуации на этом отрезке водопровода могут быть установлены дополнительные элементы, например, фильтры грубой очистки или электрокраны системы аварийной защиты от протечек. Когда коллекторы установлены, от них подводят трубы к каждому сантехническому прибору.
К раковинам, ванне, душевой кабинке обычно нужно повести и горячее, и холодное водоснабжение. А вот к бачку унитаза или автоматической стиральной машине нужно подать только холодную воду. Если в квартире имеется водяной полотенцесушитель, его подключают к коллектору горячего водоснабжения.
Дополнительно система может включать фильтры, редукторы и другие полезные устройства. Разумеется, между коллектором и потребителем устанавливается запорная арматура, позволяющая перекрыть воду только на этом конкретном участке, если такая необходимость возникнет.
На больших площадях иногда имеет смысл сочетать коллекторную и тройниковую схему разводки. При этом к одному из ответвлений коллектора подключают не одного потребителя, а несколько, последовательно соединяя их трубами. В результате эта часть водопровода будет иметь те же недостатки, что и любая тройниковая схема.
Например, в случае поломки эту часть магистрали придется полностью отключить. Но иногда комбинирование схем разводки позволяет значительно снизить расходы на монтаж водопровода. Кроме того, такое решение может оказаться оптимальным при индивидуальном проектировании жилых помещений.