Кто фоткает машины в номерограмм
Номерограм.
Комментарии 26
Фотки 99% с Парконов и прочей гос требухи что фоткает поток
А что это за ресурс?
А всё, нашла. Все фотки мои)))
Nomerogram. В Гуглплей.
А что за ресурс я ХЗ
У меня прога не нашла ни фига, пятнадцать авто пробил, прошлых и настоящих и рабочих
О фига спасибо.
Не знал про этот сервис.
Нашел свою старую машину. И её побили нормально так… (
Одну фотку своей машины нашёл 🤨
Я свою предыдущую также нашёл. Фото было из соседнего авто, в пробке
Есть фотки со всяких парконов, драйв2 и т.д. Но вот чтобы из попутной машины, нет.
P.S. Это же агрегатор, может вас сфоткал кто то, потому что вы красивый, а номерограмм его нашёл
Фотка не с обочины
Тоже задавался этим вопросом. Но моя там отображается с драйва и ВК. Так же иногда у знакомых с Авито фотки.
Но тут как будто кто то стоял на краю дороги и фоткал😄специально…
У меня тоже — одна-единственная фотка, причем — летом (когда купил), и фоткали стоя прямо посередине проезжей части — я в том месте даже перебегать дорогу опасаюсь из-за трафика. Вывод: кто-то специально фотографирует, и, возможно, специально для этого сайта…
Россиянам рассказали о мошенничестве с фотосъемкой автомобилей
Фото: Владимир Баранов / РИА Новости
Россиянам раскрыли основные причины, по которым прохожие фотографируют припаркованный автомобиль. Чаще всего такие кадры делают люди, заметившие правонарушение, однако это могут быть и мошенники. Об этом агентству «Прайм» рассказала старший преподаватель департамента правовых дисциплин университета «Синергия» Наталия Пшеничникова.
Так, в столице существует приложение «Помощник Москвы», где любой житель может сообщить о неправильной парковке. За активную деятельность в приложении начисляются баллы, которые потом можно потратить в различных городских интернет-сервисах, напомнила специалист. Кроме того, подобные кадры могут выставить в социальных сетях для обсуждения нарушений или сделать для определения модели автомобиля по номеру машины.
«Многие автовладельцы возмущаются, увидев фото своего автомобиля в открытом доступе, однако бороться с такими сервисами трудно и практически невозможно, так как нет конкретного запрета на фотосьемку автомобилей для некоммерческого размещения», — подчеркнула Пшеничникова.
По ее словам, предъявить претензии за фотографии можно в том случае, если кадр используется, например, для рекламы сервиса такси. Еще одна причина для фотографирования автомобиля может быть связана с мошенничеством: злоумышленники могут создавать фейковые объявления о продаже машины и требовать с покупателей предоплату для ее брони. Кроме того, движимым имуществом могут заинтересоваться и близкие автомобилиста, например, для сбора фактов о финансовом состоянии для предъявления в суде при разводе.
Ранее заместитель председателя российского правительства Татьяна Голикова едва не стала жертвой автоподставщика. В отделении водитель Mitsubishi заявил, что BMW Голиковой задела и поцарапала его машину. Водитель чиновницы уверял, что не виноват, а владелец иномарки сам что-то «чиркал» на бампере.
Кому нужно фоткать чужие автомобили?
Skoda Octavia 2018, двигатель бензиновый 1.4 л., 150 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 25
Это сайт с автоматическим распознаванием автономера по всем источникам (драйв, инста, вк…). Может кто-то фоткал памятник и в кадр попала ваша машина с номером-сайт её из интернета выудит))
У меня например все фото в этом сайте с драйва вытащены))
Полез проверять свой номер, а там нифига не моя машина (красный опель, кажись). Потом присмотрелся, а у региона стоит вначале «1», а не «7». Отправил «ошибку», теперь там никакой машины нет).
У нас тоже такое практикуется есть приложение автономера, так вот фото добавлено точно не мною и где сделано тоже не известно.
Ну еще в Москве и Подмосковью есть тема сайт стукачей » Добродел» туда граждане фоткают машины на обочинах, на газонах, тротуарах, трупах или просто стоит, то бабушки фоткают по 10 раз на дню. В остальных городах этого сайта нет.
В том то и дело, что я ехал по дороге, без нарушений.
Ну еще в Москве и Подмосковью есть тема сайт стукачей » Добродел» туда граждане фоткают машины на обочинах, на газонах, тротуарах, трупах или просто стоит, то бабушки фоткают по 10 раз на дню. В остальных городах этого сайта нет.
Вы зоновские понятия зачем на сознательных граждан проецируете?
«Вы рамсы попутали, я терпил не опускал!» — шутка. Нет это не зоновские понятия, по фене по другому будет)))) там не граждане, а бабушки противные, и ладно сфоткали бы на углу машину во дворе, но так и норовит пройтись по бочине гвоздиком, наждаком шаркнуть. Хорошо камеры помогаю. Насмотрелся в Трехгорке на таких тварей.
страховая тоже фоткает
Блин… решил после после твоего поста проверить, и реально, добавлено одно новое фото моего авто, причем это явно не тринога) и это даже не Москва
Тут явно автор фото, сделал акцент на твою машину.
Нафига? И главное куда он потом ее опубликовал.
Вот я и создал пост, мой рабочий пыжик вообще 4 раза в разное время сфоткали.
avto-nomer.ru/about пишут, что хобби такое у людей.
Вот этот тип мою тачку сфотал во дворе. Причем фото точно прошлогоднее, а появилось в этом году. Если это хобби, то клиника по ним плачет. Пользователем загружено 1450 номеров авто на сайт platesmania.com
Есть такая тема в мск. За одно место точно могу сказать. Тоже голову ломал — зачем это надо и кто это делает? Именно в мск возможно это делают для формирования базы авто. Т.е. идёт поток, если фото уже есть в базе, то новое фото авто не добавляется, а если авто нет, то фото добавляется. Такая мысль пришла потому, что ездил я в том месте на своей машине много раз, а фото было только одно, новых не появлялось. А стоило на другой машине проехать, сразу появилось фото этой другой машины. Вопрос только зачем? Потом пробил машины знакомых. Тоже есть фото, но уже с других мест. Значит это не одна камера. Фото все в движении. Думаю это стационарные камеры или мобильные (которые на тачках ампп). Возможно это как-то связано с приложением московский паркинг. Ну т.е. опять же логика такая: хоть раз оплатил парковку, появился в базе, если фото нет, то как только попал на камеру, фото добавилось в базу. Х.з. в общем. А может готовятся в введению платного въезда в мск. Технически уже все для этого есть. Осталось только начать фиксировать пересечение мкад. Но народ ещё не готов, поэтому рано. Будут как с платными парковками: сначала заявление, что дальше садового не будет, а на следующий день уже внутри ттк все платно, а потом и спальники. Так и тут. Короче хз зачем это делается. Да, по каким-то авто есть даже подробная инфа, ТТХ, регистрация, кол-во собственников и тд.
Как вариант возможно, но моё фото сделано в московской области.
Подбирают для угона и клона в другом регионе. Бандитам нужны двойник гос.номер и правильный цвет. ВИН тут уже не важен. Поэтому на Драйв2 многие прячут номер. А заплатить кому то пофоткать нужные Октавии и слить в сеть Тема понятная.
Хорошо а кому тогда вот это гамно нужно? www.nomerogram.ru/e/630339966-11051cae5/ Это моя рабочая, не знаю как избавиться от неё.
Канал Максима Шелкова в помощь, там всё это есть. И даже с Авито фотографий авто делают новый ПТС под угон, люди и ВИН в объявлениях указывают.
Сейчас ВИН, можно узнать по номеру, в любом бесплатном приложении.
«Это хитрая тема». Почему машины-невидимки не штрафуют камеры ГИБДД
В России нарушители продолжают пользоваться нелегальной схемой, позволяющей ездить на незарегистрированных автомобилях и не платить штрафы — камеры ГИБДД такие машины просто не видят. Autonews.ru ранее писал о проблеме автомобилей-невидимок: их создают, оформляя машины на умерших родственников или перемещаясь на подложных номерах. С такими водителями в ГИБДД борются при помощи регулярных рейдов. Однако так называемая схема стоп-учет позволяет нарушителям не только прятаться от камер, но и вводить в заблуждение инспекторов при личной остановке для проверки документов.
Как это возможно
Водитель покупает автомобиль с сохранением госномеров, а прежний собственник снимает ее с регистрационного учета — согласно законодательству, у покупателя есть 10 дней на то, чтобы приехать в ГИБДД и зарегистрировать машину на себя. Все это время на руках нужно иметь договор купли-продажи — если инспектор остановит такую машину, документ будет считаться основанием не платить штраф за управление незарегистрированным автомобилем.
Незаконным приемом, когда договор купли-продажи переписывают каждые 10 дней с новой датой, пользуются водители, которые осознанно и регулярно нарушают ПДД, но не хотят платить штрафы. Например, нелегальной схемой пользовался владелец Audi RS6, на котором блогер Эдвард Бил (настоящее имя — Эдуард Биль) устроил резонансное ДТП в Москве.
«Штрафы на автомобиль не были выписаны, так как в январе эта машина была снята с учета и ездила по подложным номерам. Мы считаем, что это было сделано сознательно», — объяснили ситуацию в департаменте транспорта.
Тогда же в дептрансе Москвы сообщили, что за виновником ДТП числится 566 штрафов за нарушения ПДД. В том числе превышения скорости более чем на 100 км/ч, а также только за этот год 245 превышений на 20–40 км/ч, 104 — на 40–60 км/ч, 48 — на 60–80 км/ч и 23 — на 80 км/ч.
При этом в Центре организации дорожного движения Москвы (ЦОДД) заявили, что все автомобили с подобными признаками нарушения передаются в ГИБДД для дальнейшего оформления постановления об административном правонарушении. В полиции после резонансного события начали регулярно отчитываться о рейдах по выявлению и задержанию автомобилей, снятых с регистрации. Однако о том, как же инспекторы вычисляют такие автомобили, ответов на запросы Autonews.ru не поступило.
Позже Бил в одном из интервью описал нелегальную схему стоп-учет, назвав ее «хитрой темой».
Как машины без регистрации распознают камеры
О том, что водителю на автомобиле без регистрации невозможно выписать штраф с камер, рассказал Autonews.ru руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. По словам участника отрасли, ему лично известны несколько случаев, когда водитель на машине со снятой регистрации в течении этого лета ездил под камерами без каких-либо вопросов со стороны ГИБДД.
«Когда происходит нарушение, камера его фиксирует, распознает номера, а система обращается к базам МРЭО ГИБДД. Там и содержатся данные о том, кому принадлежит автомобиль, на кого он зарегистрирован, — объяснил Ласкин. — То есть сотрудники ЦАФАПов делают запросы, но получает ответ о том, что персональных данных владельца этой машины у них нет».
Чтобы прекратить подобную практику, Ласкин предлагает агрегировать номера машин без хозяина в отдельную базу. По его словам, в подобных ситуациях система может создавать отдельный список «серых» машин, на которые не удалось получить персональные данные владельца.
«Если машина попадает в такой архив, ее можно сразу объявлять в розыск и задерживать водителей для проверок, — предложил эксперт. — То есть такие «серые» номера можно не выбрасывать на помойку, как это сейчас происходит, а выискивать их в потоке и останавливать. С технической точки зрения это сделать очень просто. При этом можно добавить еще один фильтр — количество штрафов».
По словам эксперта, таких водителей-невидимок легко вычислить еще и по количеству нарушений в день. Они не получают штрафы, но ведь фиксации все равно происходят.
«Подобные автомобили могут собирать десятки штрафов в день. Можно взять суточную или недельную выборку и объявлять их в розыск. Это можно делать с помощью системы «Пит-стоп», — предложил Ласкин.
О том, что камеры могут легко вычислять не поставленные на учет в ГИБДД автомобили и создавать отдельную база данных сомнительных госномеров, также рассказал представитель компании «Технологии распознавания» Сергей Кусов.
«Если автомобиль не поставлен на регистрацию, мы не увидим нового хозяина. Очень легко запустить такую систему: когда машина появляется в поле зрения камеры, то сразу же появляется уведомление о том, что автомобиль на поставлен на учет. Дальше можно смело отслеживать перемещения машины и задерживать водителей», — объяснил Кусов.
Когда госномера объявляют в розыск
Юрист Орест Мацала подтвердил, что для заключения сделки с автомобилем не требуется его дополнительно заверять. Продавец и покупатель или даритель и одаряемый самостоятельно составляют договор, подписывают его, после чего сделка считается заключенной. При этом заверять документ нигде не нужно.
«Однако в описанной схеме предполагается, что продавец, либо даритель прекращают учет. В таком случае, согласно регламенту, госномер автомобиля и свидетельство о регистрации выставляются в розыск. На первом стоп-контроле у нового собственника изымут номера и свидетельство о регистрации транспортного средства», — объяснил Орест Мацала из Европейской юридической службы.
По словам эксперта, наличие пачки переписанных на будущее договоров не спасет от изъятия номерного знака и СТС.
«Более того, чтобы прекратить учет автомобиля, бывший собственник обязан предоставить договор в ГИБДД, либо подгрузить его на Госуслугах, где будут видна дата заключения первого договора. Следовательно, все последующие договора становятся никчемной попыткой уйти от ответственности. Кому-то может временно сопутствовать удача, но это лишь временная удача, а не реальная рабочая схема», — отметил Мацала.
По словам юриста, после изъятия табличек с госномером и СТС, на первый раз водителю выпишут штраф по ст.12.1 КоАП — 800 рублей. После вступления в силу этого штрафа, водителю за повторное нарушение вменят уже штраф 5000 рублей, либо лишение права управления от 1 до 3 месяцев.
«Можно предположить, что водитель изготовит подложные номера и продолжит ездить, но при выявлении этого факта, за установку такого госномера могут выписать штраф до 2500 рублей, а за управление лишить права управления до 1 года», — предупредил юрист.
Ситуацию частично может исправить внедрение возможности заключать электронные договоры купли-продажи через Госуслуги, считает эксперт. Запуск этой функции ожидается в ближайшее время. Однако, как отмечает юрист, электронное оформление договора — лишь альтернатива бумажному договору, а не полная его замена.
Почему не стоит делать фотографии после завершении аренды или как каршеринг может нажиться на фотографиях, сделанных вами
В этом посте расскажу про нововведение Яндекс.Драйв и как оно может быть использовано против пользователей.
На самом деле, я не уверен, что это нововведение не только для меня нововведение, а для всех остальных тоже, но тег «моё» все же позволяет проявить некоторую бескомпромиссность в этом вопросе. =)
Я уже давно достаточно часто пользуюсь услугами Яндекс.Драйв, по несколько раз в день. Уже давно я не фотографирую автомобиль перед поездкой, как говорится на свой «страх и риск», но я как юрист, смотрю на вещи немного по другому, чем пользователи без юридического образования, но об этом позже.
В конце прошлой недели я снова взял в аренду машину, нажав «принять ве сразу», завершая аренду Яша предложил мне сфотографировать авто с четырех сторон, выдав вот такую страницу приложения:
И я даже сначала повелся, но вовремя одумался.
И теперь к сути, помните я говорил, что несильно напрягаюсь нажимая кнопку «принять все сразу». Дело в том, что для взыскания убытков за повреждение автомобиля каршеринговая компания должна доказать три факта:
наличие убытков и их размер;
противоправное поведение, повлекшее причинение вреда;
причинную связь между противоправностью поведения и наступившими убытками.
То с третьим приходится попотеть, если ДТП было оформлено то все «ок», а если нет, то доказательства должен предъявить Истец, а Ответчик может просто говорить, что он этого не делал.
Думаю уже всем понятно, чем грозит «новая функция» Яндекс.Драйв, но на всякий случай расскажу.
Итак, представим ситуацию: Петя взял у Яши машину и нажал «принять все сразу», а совершив поездку завершил её, не сделав фотографий. Спустя пару месяцев от Яши к Пете приходит иск, в котором Яша утверждает, что Петя разбил фару в период аренды. В суде Петя говорит, что он этого не делал и в соответствии со ст. 56 ГПК РФ Яша должен предоставить доказательства того, о чем заявляет. Яша говорит, что Петя нажал кнопку «принять все сразу и тем самым признал что у автомобиля не было недостатков перед поездкой, но Яше все еще нужно доказать, что эти повреждения были получены не в период после завершения поездки и до момента их обнаружения, а именно в период поездки Пети, что очень проблематично.
Но вот в случае, если Петя после поездки делает фотографии с повреждениями, то Яша говорит Петя нажал «принять все сразу», а значит до поездки повреждений не было, а потом сфотографировал повреждения, значит повреждения причинил он, и теперь уже Пете нужно доказывать, что автомобиль имел указанные повреждения до поездки, а ели он этого не сделает, будет платить.
В итоге могу посоветовать не фотографировать автомобиль после поездки, особенно, если вы как и я не фотографируете автомобиль в начале поездки, а в идеале фиксировать, если не каждое, то хотя бы значительное повреждение, перед поездкой.
Автомобильное сообщество
14.8K постов 37.5K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
-Публикация видео с тематикой ДТП (исключение: авторский контент с описанием).
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
-Создавать интересный контент.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.
Хуясе, откровения. Вы сразу практику к таким постам прикладывайте, юрист.
Я правильно понял, что этот ребус, что написан выше, придуман лишь для тех, кто не фотографирует машину до начала аренды?
ничего страшного, отфотографирует следующий пользователь и автор все оплатит
странная логика. почему нельзя просто осмотреть внимательно машину и сфоткать все косяки?
Нет, правильно фотографировать обзорно и до и после, так как пока складывается практика, что это проблема пользователя доказать, что дтп произошло не во время его поездки и без подобных фото это крайне сложно. Их и ввели для того, чтобы уменьшить количество споров.
И вообще. Че за дауничи «принимают все сразу»? Ты ж этим расписываешься за все косяки в авто. И ни кто тебе ничего не должен. А вот ты теперь станешь.
Всегда при аренде перед тем как прикоснуться к авто делаются фотографии.
А после надо фоткать что бы защитить себя от повреждений авто когда оно стоит и ждет следующего арендатора.
Херовый ты юрист так то
Ты всё равно мушку-то спили на карте денег много не храни. Будешь потом долго доказывать неправомерное обогащение каршеринга.
Вот только суд на 90% по умолчанию встанет на сторону того же каршеринга в вопросе доказывания вины.
А что, ещё не придумали программку, которая отфотошопит коцанный автомобиль и отправит уже годные фото?
О мошенниках, судах, судебных приставах и судебных приказах.
В «Лиге Юристов» дестяки, если не сотни постов, где ТСы вопрошают как под копирку:
Мошенники / банк / МФО / управляющая компания etc (подставить нужное) взыскали какие-то деньги, а приставы арестовали счета, списали все деньги. О суде я не знал, приставы мне ничего не присылали. Что делать?
Мошенники на то и мошенники. Их действия направлены на нечестный отъем денег у честных граждан. То есть долга изначально нет. Их схемы в общем-то однотипные и начинается все с получения персональных данных какого-то гражданина, ну а далее:
По украденным персональным данным оформляется кредит / займ в МФО / стряпается какая-нибудь долговая расписка. Суммы обычно до 500 т.р., т.к. до этой суммы можно получить судебный приказ. Далее стряпаются фиктивные документы (договор, расчеты и т.п. вплоть до копии паспорта), после чего долг либо взыскивается судебным приказом сразу, либо кучу раз перепродается коллекторам, которые в итоге все равно идут в суд за судебным приказом. В документах частенько специально указывают левые адреса должников для того чтобы им не приходили документы из суда. Очень часто в липовых договорах займа указывают договорную подсудность, для того чтобы усложнить жизнь обманутому гражданину. Так, например должник живет в Саратове, а займ и судебный приказ выдан во Владивостоке или Иркутске. Поди съезди ознакомься с делом и найди концы. Далее судебный приказ уходит приставам или напрямую в банк и пока должник ничего не подозревает, деньги уходят мошенникам. В общем порядке мошенники в суд вряд-ли пойдут, т.к. реально факт долга недоказуем.
1. Заходим на сайт ФССП и ищем свои долги. Там должны быть указаны реквизиты исполнительного документа и суд, который его выдал.
2. Заходим на сайт суда и ищем нужное дело.
4. После получения определения об отмене судебного приказа, направляем его приставу и просим прекратить исполнительное производство, а также вернуть деньги, если успели что-то взыскать, но не успели отправить взыскателю.
Как я уже писал есть фирмы- прокладки, когда ваши деньги находятся не у мошенников, а у третьего лица. Здесь придется после возбуждения исполнительного производства еще обращаться в суд с заявлением об обращении взыскания на денежные средства, находящиеся у третьих лиц (ст. 77 ФЗ «Об исполнительном производстве»).
Банк / коллекторы всегда пытаются взыскать как можно больше. В заявление они обычно пихают все что можно, в т.ч. конские проценты, штрафы, пени, проценты на проценты и т.д. и т.п. Кроме того есть реальный шанс, что по части долга или по всему долгу срок исковой давности давно прошел. Судебный приказ отменять однозначно.
Порядок действий по отмене судебного приказа в общем то такой же как и в ВАРИАНТЕ № 1.
Ну и так, советы общего характера, что пришло в голову.
4. Практически со всеми госорганами можно вести переписку через форму на их сайте, через госуслуги.
5. Следите за своим почтовым ящиком, особенно по месту регистрации.
Всем спасибо! Можете кидать тапки.
Почти новогодняя история
Произошла она несколько лет назад.
Предвижу кота с лампой в комментариях, но история абсолютно реальна.
Позвонил в в конце ноября давний мой клиент –дядечка, с которым долго по одному делу работали.
Дочь обвиняют в краже из магазина.
Ситуация заковыристая, но очень обидная. Дочь и сын дядьки, молодые и уже совершеннолетние люди, поехали по магазинам. Зашли в магазин молодежной одежды и обуви, и пока девушка ходила присматривалась к джинсам, брат решил над ней приколоться и положил ей в сумку пару туфель. Причем даже не ее размера, просто схватил первые попавшиеся и сунул. Пока она примеряла вещи, ему позвонили, он отдал сумку ей и вышел из магазина, а потом и на улицу.
Девушка ничего себе в итоге не выбрала, стала выходить, а на выходе сработала сигнализация. Охранник обнаружил туфли.
Полицию вызвали, уголовное дело завели.
Девчонка расстроена была ужасно. Да и кто бы не расстроился? Судимость мало кому хочется иметь.
Мы попытались для начала решить дело мирным путем: поговорить с администрацией магазина о полной компенсации ущерба и примирении. Звонили даже в головной московский офис. Но нет, нам обозначили, что воруют у них часто, и поэтому позиция принципиальная: мирно вопрос не урегулировать, только через привлечение к уголовной ответственности.
Парень (брат девушки) тоже сначала раскаялся и просил прощения, но в полицию идти показания давать – отказался наотрез.
Ну что ж, стали готовиться к суду.
Дознание прошло достаточно быстро, и дело передали мировому судье для рассмотрения. На реальный срок мы, конечно, не рассчитывали, но настроение у девушки было очень невеселым.
Заседание назначили на 30 декабря.
И прямо перед судебным заседанием пришел представитель администрации магазина с хорошими новостями: они готовы в виде исключения подписать примирение сторон. Примирение по этой категории дело возможно. Суд заявление о примирении принял, и дело прекратил. Основание, конечно, не реабилитирующее, но зато и судимости не будет.
Девчонка рада была очень: это был действительно выход с минимальными потерями из этой ситуации. С братом она после этого общение прекратила. Насколько мне известно, не общается до сих пор. Вот такая шуточка.
«Продал машину, а теперь новый владелец грозит мне судом». Как защититься?
Рано или поздно автовладельцы меняют машины, отдавая верно служивших «железных коней» в другие руки. Только руки эти могут преподнести «сюрпризы».
Андрей (автовладелец): «На своем автомобиле я проездил более 10 лет, в связи с чем настала пора пересесть на что-то более «свежее», благо удалось немного накопить. Подал объявление в интернете, буквально на следующий день мне позвонил потенциальный покупатель, с которым договорились о встрече. Автомобиль покупателя устроил, и мы сразу же поехали в ГАИ, где оформили договор и подали необходимые документы на регистрацию. Покупатель со мной полностью рассчитался и уехал домой. Я уже купил новую машину и наслаждался приобретением, как мне «прилетело» от старой, о которой я уже начал забывать. На почту пришла претензия о досудебном урегулировании спора: мол, машина, которую я продал, через месяц после продажи сломалась. По мнению покупателя, я его обманул, залив в двигатель специальную присадку, которая на какое-то время стабилизировала его работу, но действие присадки закончилось, двигатель сломался, и теперь покупатель предлагает мне оплатить ремонт уже его машины, а там сумма 4150 рублей. Но я порядочный человек и автовладелец, никаких присадок в двигатель, чтобы обмануть покупателя, не заливал. Проданный мной автомобиль был полностью исправен, кроме того, я регулярно проходил ежегодный техосмотр. Акт техосмотра я передал вместе с автомашиной покупателю. Интересная история получается: я продал исправный автомобиль новому владельцу, а теперь он мне грозит судом. Но ведь чтобы угробить двигатель, много времени не нужно. Почему новый собственник хочет обязать меня оплатить ремонт и как мне от этого защититься?»
Согласимся с Андреем в том, что угробить двигатель можно быстро и без особых пробегов, большого ума тут не нужно. Но вся беда в том, что в сознании некоторых автовладельцев, приобретающих «бэушку», укоренилось мнение, что такой автомобиль ломаться не должен, а если такое произошло, то в этом вина предыдущего владельца, который скрыл имевшиеся в автомобиле дефекты. Здесь именно такой случай. Новый собственник машины составил претензию и прислал ее собственнику предыдущему, рассчитывая на компенсацию стоимости ремонта.
Из претензии (выдержки):
«После заключения с вами договора купли-продажи в процессе эксплуатации автомобиля и его пробега 1000 км была выявлена неисправность двигателя. После выхода из строя двигателя и его разборки было установлено, что в масло двигателя была залита специальная присадка для усиления вязкости. Данная присадка позволяла сохранить давление масла в двигателе и обеспечивала его работоспособность. Однако при замене масла (ТО) двигатель проработал только 25 км, после чего вышел из строя. Стоимость ремонта составила 4000 рублей. Согласно заключенному между нами договору обязательства должны выполняться надлежащим образом в соответствии с законодательством. Как следует из ст.439 ГК Республики Беларусь, при отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых он предназначен. В нарушение правовых норм вы скрыли недостатки автомобиля, делающие невозможной его дальнейшую эксплуатацию, с помощью присадки, что нарушает мое право на приобретение товара надлежащего качества и годного для эксплуатации. В связи с этим мне были причинены убытки в виде расходов на проведение ремонта в сумме 4150 рублей. Использование присадки указывает на наличие умысла в сокрытии реального (фактического) качества товара. Предлагаю вам возместить причиненный мне ущерб, в противном случае буду обращаться в суд с иском о возмещении вреда».
Платить или не платить?
Как следует из претензии, новый собственник автомобиля после покупки проводил его техническое обслуживание и заменил масло в двигателе. После этого при пробеге 25 км после замены масла (и 1000 км с момента заключения договора) двигатель сломался, был разобран – выявлено наличие присадки. Это первая странность, мягко говоря.
Наличие присадки было установлено после разборки двигателя, но еще до разборки масло в двигателе менял новый владелец. Тогда если присадка и была, то кто ее в двигатель залил, если масло новое? Если предположить, что при замене масла о наличии признаков присадки в старом масле сообщил представитель сервиса, то где это старое масло, чтобы доказать наличие присадки?
Мы вот к чему ведем. Согласно ст.19 Гражданского-процессуального кодекса Республики Беларусь (далее – ГПК) гражданский процесс в суде основан на состязательности и равенстве сторон. Это говорит о том, что даже если новый собственник автомобиля обратится в суд с иском о возмещении ущерба, то, несмотря на все обстоятельства, в глазах суда все стороны равны, эти стороны должны состязаться. То есть они (стороны) должны доказывать факты, на которые ссылаются, и при этом предъявлять свои доказательства.
Статья 178 ГПК. Доказательства и средства доказывания
Доказательствами являются любые сведения о фактах, входящих в предмет доказывания, полученные в результате использования в установленном настоящим Кодексом и иными законами порядке средств доказывания.
К средствам доказывания относятся объяснения сторон и других юридически заинтересованных в исходе дела лиц, показания свидетелей, в том числе полученные путем использования систем видеоконференцсвязи, письменные и вещественные доказательства, заключения экспертов, а также другие носители информации, если с их помощью можно получить сведения о фактах, имеющих значение для правильного разрешения дела.
Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.
А где доказательства, собственно говоря? Если старое масло не слито в специальную канистру, не опечатано с подписями специалистов автосервиса на ярлыке, нет акта о выявлении неисправности и ее причинах (в претензии отсылок к документам нет), то с чем в суд идти? Зачем истец после обнаружения «неисправности» продолжил эксплуатацию автомобиля? Вопросов хоть отбавляй, и более-менее знающий в этой области адвокат со стороны ответчика такие вопросы задаст. Ну предъявит истец канистру с маслом, а ответчик (адвокат) скажет: «Извините, это масло я не заливал. Докажите, что это я, раз вы в суд это масло притащили».
Как мы понимаем из содержания претензии, никакой экспертизы масла не проводилось, наличие в нем присадки обнаружено либо визуально, либо на ощупь. Но позвольте, на ощупь – это не экспертиза, а лишь субъективное мнение человека, не подкрепленное ничем, кроме слов. Причем мнение человека, который может не обладать специальными познаниями в данной области, а руководствуется только опытом. Суд, конечно, как свидетеля такое лицо может опросить, но опыт опытом, а суду нужны еще и факты.
Так вот, согласно ст.179 ГПК Республики Беларусь каждая сторона доказывает факты, на которые она опирается как на основание своих требований. И если новый владелец (истец) опирается на наличие в замененном масле присадки, то он обязан это доказать. Да, суд может согласиться на назначение экспертизы, но опять-таки при наличии имеющихся в нашем случае обстоятельств (отсутствие канистры с биркой и подписями специалистов автосервиса и документов) доказать, что данное масло с присадкой залил в двигатель именно ответчик, будет крайне сложно, если вообще возможно.
Поэтому резюмируем: не платить. Если Андрей, который получил претензию о досудебном урегулировании спора, никаких манипуляций с целью обмана покупателя относительно технического состояния проданного им автомобиля не совершал, то платить означает поддаться на необоснованный шантаж.
И да: новому владельцу автомобиля следует знать, что если суд не установит вины ответчика, то истец должен будет оплатить ответчику его расходы, в том числе и на адвокатов. А услуги адвокатов могут стоить очень дорого.
Статья 135. Распределение судебных расходов между сторонами
Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает за счет другой стороны возмещение всех понесенных ею судебных расходов по делу, хотя бы эта сторона и была освобождена от уплаты их в доход государства. Если иск удовлетворен частично, то указанные в настоящей статье суммы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику – пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Правила, изложенные в настоящей статье, относятся также к государственной пошлине, внесенной сторонами при подаче апелляционных и надзорных жалоб.
Это касается не только сторон конфликта применительно к данной истории, но и всех тех, кто посчитал свои права нарушенными и собирается обращаться в суд. Прийти в судебное заседание и рассчитывать, что удастся отсидеться, а суд все сделает сам, не стоит.
Прокуратура против топоров
Фактически на сайтах были инструкции по изготовлению топоров. В одной из них рассказывалось как переделать обычный топор в топор викинга. В другой как создать топор из дисковой пилы и арматуры. Также, имелась инструкция о создании каменного топора. Кроме того, на одном из сайтов было указано, что изготовление данных инструментов своими руками для охотничьих и туристических нужд является более выгодной альтернативой, чем их покупка.
Суд посчитал, что наличие в свободном доступе на указанных сайтах подобного рода информации нарушает права неопределенного круга лиц – потребителей информационных услуг, ставит под угрозу законные интересы Российской Федерации, и является фактором, способствующим совершению уголовно наказуемых деяний и административных правонарушений.
Телеграм канал Анонимный прокурор
UPD К посту есть вопросы #comment_220524404
Адвокатские истории ч. 13: «Опять про бесплатные юридические консультации и гарантию результата»
Как ранее я рассказывал, в моем регионе есть центр бесплатной юридической помощи по гражданским делам для социально незащищенных слоев населения, в котором поочерёдно дежурят все адвокаты примерно 1-2 раза в год.
Так вот, в мое дежурство приходит женщина лет 30-40. Она стала жертвой мошенников, которые по телефону представились не то брокерами, не то трейдерами и предложили «инвестировать».
Для инвестиций она взяла кредит в банке на несколько миллионов рублей под залог своей квартиры (ипотека). Ожидаемо для всех, кроме нее самой, после перевода денег мошенники растворились, и она обратилась в полицию.
Уголовное дело возбудили в отношении неустановленных лиц, ее признали потерпевшей.
Понимая, что с кредитом нужно что-то делать, она обратилась за бесплатной консультацией в столицу, где ей пообещали, что раз она признана потерпевшей, то платить по кредиту она не должна. Нужно только обратиться в суд и банк простит ей кредит, а платить по нему будут мошенники, когда их найдут.
Такой ответ естественно ее не устроил, она начала говорить, что просто я некомпетентен и не желаю бесплатно заниматься ее проблемой. На вопрос: «Почему же Вы пришли в центр бесплатной юридической помощи, а не работаете с той юридической фирмой, раз они обещают 100% результат»? Она ответила: «У них дорого! Их услуги стоят 200 или 300 тыс., а их у меня нет».
Предостерег ее от очередных мошенников, но похоже мой рассказ с конкретными примерами ее не впечатлил. Причем в разговор включились еще двое моих коллег, которые сказали ей что это аналогичные мошенники.
В итоге ушла недовольная, что бесплатно не решил ее проблему.
Какой из этого вывод?! На многих людей, особенно внушаемых, магически действует обещание положительного результата и многие хотят его слышать.
Поэтому в который раз говорю всем:
Адвокат не вправе давать лицу, обратившемуся за оказанием юридической помощи, или доверителю обещания положительного результата выполнения поручения.
Ч. 2 ст. 10 Кодекса профессиональной этики адвоката.
Суд защитил коллекционные виниловые пластинки
Куйбышевский районный суд г. Санкт-Петербурга рассмотрел гражданское дело по иску Ирины Панченко к Ольге Королевой, Марии и Максиму Рейфе о возмещении ущерба, причиненного заливом квартиры и судебных расходов.
Панченко является собственником квартиры, расположенной в доме на ул. Правды. Собственниками вышерасположенной квартиры являются ответчики.
Актами от 28.07.2020 и 29.07.2020 был зафиксирован залив квартиры истца из квартиры ответчиков по причине неаккуратного использования санитарно-технического оборудования. От воздействия воды пострадала внутренняя отделка жилого помещения. Но не это самое страшное: испорчены коллекционные виниловые пластинки.
Ответчики факт залива квартиры не оспаривали, однако возражали против заявленной ко взысканию суммы. При этом возражали против требования о возмещении стоимости поврежденных грампластинок. Указали на то, что грампластинки приобретались бывшими в употреблении и невозможно установить, в каком состоянии на тот момент они фактически находились. Адвокат ответчиков полагал, что потребительские свойства грампластинок не были нарушены, при осмотре не было видно никаких следов залива на рабочих поверхностях, указал также на то, что ценность упаковок грампластинок истца не доказана и ничем не подтверждена.
Суд назначил экспертизу. Экспертом определена стоимость восстановительного ремонта квартиры в размере 247 000 руб. Эксперт также пришел к выводу о том, что в результате залива были повреждены заводские упаковки (конверты) грампластинок. При этом эксперт указал, что нарушение потребительских свойств данных изделий определить не представляется возможным.
Истец с данным размером ущерба согласилась. Следовательно, с ответчиков подлежит взысканию данная сумма ущерба в равных долях (по 82 333 руб. с каждого).
Истец указывала также на то, что в ходе залива существенно пострадали коллекционные грампластинки, в связи с чем, просила суд взыскать с ответчиков в равных долях причиненный ущерб 105 410 руб. Против взыскания данной суммы ответчики категорически возражали, указав на то, что доказательств утраты потребительных свойств данных пластинок в результате затопления квартиры, истцом не представлены. Однако, с позицией ответчиков суд не согласился: эксперт установил, что нарушение потребительских свойств данных изделий определить не представляется возможным.
Суд взыскал в пользу Панченко с каждого из ответчиков возмещение ущерба в размере 117 469 руб. и судебные расходы 18 320 руб. А всего 407 367 рублей.
Объединенная пресс-служба судов г. Санкт-Петербурга: https://t.me/SPbGS
Отвечаю на вопросы по наследству
В прошлый раз писал про общие вопросы относительно вступления в наследство. Пост довольно неплохо разошелся и собрал огромное количество вопросов. Большое всем спасибо!
Сегодня отвечаю на наиболее интересные. Иногда спрашивал у своей знакомой-помощницы нотариуса, ибо какие-то темы сугубо «внутрекухонные».
Недавно действительно нотариусы стали появляться в МФЦ, но у них нет никаких особенностей в сравнении с другими нотариусами. Точно такие же, как в здании за углом или через квартал.
2. Есть завещание, куда с ним обращаться? Тоже к нотариусу, и что потом?
Да, к любому нотариусу в том регионе, где был прописан умерший. Он посмотрит:
а) не открыто ли дело другим нотариусом, если да – отправит к нему).
Вообще это можно самостоятельно проверить на сайте Федеральной нотариальной палаты: https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases
б) не отменялось ли конкретное завещание на Вас, не составлялось ли другое. Силу имеет более позднее по сроку составления.
3. Жена отца не отдает документы о смерти и о собственности. Что делать?
Вы можете сами получить свидетельство о смерти как близкий родственник и обратиться к нотариусу за открытием дела.
Либо отслеживать с помощью официального сервиса, когда и у какого нотариуса дело откроет супруга отца. Звоните и договаривайтесь о приеме. Привезете свое свидетельство о рождении, чтоб подтвердить, что вы – сын. Документы на собственность привезет другой наследник. И в любом случае их сканы запросит нотариус из Росреестра.
По-хорошему, если дело будет заводить супруга отца, она должна сказать, о каких других наследниках знает. Если ей известен ваш адрес проживания – тоже сообщить нотариусу.
4. Как наследуется имущество в виде скота (коровы, лошади и тд)?
Если есть похозяйственная книга, где записаны животные, свидетельство выдадут со ссылкой на нее. Если ее нет, скот обычный (без клейма, не поставлен на учет как породистый/с родословной), то наследник, который получит участок, постройки просто станет владельцем всего прочего: мебели, техники, скота.
5. Человек получил свидетельство о праве на наследство на недвижимость, но не оформляет в Росреестре право собственности на себя. Как быть?
— С 1 февраля 2019 года при выдаче свидетельства о праве на наследство нотариус сам подает заявление в Росреестр, где регистрируется переход права с умершего на наследника. Вам нужно только оплатить госпошлину (это уже не нотариусу в кассу, а в Росреестр). Раньше наследникам приходилось делать это самим. Посмотрите, когда выдано свидетельство. Возможно, право-то и зарегистрировано.
— есть ли срок, когда можно оформить на себя? – Нет, срок не установлен. Только чтобы законно продать, подарить или еще как-то распорядиться этим объектом недвижимости, ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно зарегистрировать право.
6. Наследуемое имущество облагается НДФЛ?
Не облагается НДФЛ (пункт 18 статьи 217 Налогового кодекса). Кроме вознаграждений, связанных с авторскими правами.
7. Про стоимость услуг нотариуса.
Пока ориентироваться на тарифы из Налогового кодекса, Основ законодательства о нотариате и установленные региональными нотариальными палатами суммами за техническую работу.
Что касается недвижимости, тут нужно знать кадастровую стоимость на день смерти наследодателя. Нотариус сам обязательно делает такой запрос, можете у него спросить и свериться по расчетам..
Лайфхак из практики! Бывает, что у наследников сразу нет достаточной суммы, чтобы заплатить за свидетельства на недвижимость. Но они получают еще вклады. Вот их можно попросить выдать первыми, снять деньги и после прийти получать оставшееся имущество.
Можно ли узнать онлайн у нотариуса точную стоимость услуги, если мне ехать далеко. А нотариусы пишут громадную вилку (согласно плавающим тарифам) и чтобы я приходил с документами.
Попробовать точно можно. Но не всегда это так просто, как кажется. Для некоторых услуг нужно делать запросы (например, чтоб узнать кадастровую стоимость недвижимости). А это рабочее время сотрудников.
Если услуга не требует дополнительных действий, нотариус готов войти в положение и посмотреть документы в сканах – уточняйте, что ему прислать на электронную почту, и ждите ответ.
8. Почему нотариусы не выписывают чеки за оказанные услуги?
Привычные чеки не получить, это верно. У нотариусов нет кассовых аппаратов. Но могут выдать справку, что Васе Петрову (или ООО «Ромашка», например) такого-то числа оказаны такие-то услуги (доверенность, договор, копии и тд) и взыскано столько-то денег. Будет подпись и печать нотариуса. Такие справки вполне подходят для бухгалтерии, чтоб отразить расходы.
9. Можно ли не вступать в наследство, если знаешь, что долгов у наследодателя больше, чем имущества?
Можно не вступать. Если уже подали заявление, что принимаю наследство после такого-то, и после узнали о сумме долгов – отказаться нельзя.
10. Можно ли в завещании прописать «все имущество жене», чтоб лишить родителей наследства?
Прописать можно. Но если родители будут нетрудоспособными к моменту смерти, то они все равно будут иметь право на обязательную долю (половину от того, что причиталось бы без завещания).
11. Если не знаешь, когда точно умер отец. Нотариус найдет или самой периодически отправлять какие-то запросы?
К сожалению, у нотариусов нет базы данных, по которой они самостоятельно могут определить круг наследников и их адреса, чтоб уведомить.
Если после умершего наследуют несколько человек, то первый обратившийся к нотариусу для открытия дела должен сказать, о каких других наследниках ему известно. Понятно, что он может не знать контактов (телефон, адрес). А может и вовсе скрыть информацию. В этом случае отслеживайте инфо об открытии по ссылке, как в вопросе № 3 и 5.
Если наследник всего один, то можно обратиться в ЗАГС/МФЦ, чтоб как дочь (близкий родственник) получить свидетельство о смерти. После этого обращаться за открытием дела.
12. Как наследуются долги от налоговой за имущество и авто? Надо ли их платить наследникам?
Долги, права и обязанности (за некоторыми исключениями) тоже переходят к наследникам. Поэтому, получая имущество, вы в той же доле и в пределах его стоимости наследуете задолженности. Нужно будет заплатить.
На этом все. Делитесь постом с окружающими, думаю им будет полезно, ну и пишите, что еще вам интересно было бы узнать про наследство. Может быть сделаю еще один пост в стиле «Вопрос-ответ».
По традиции приглашаю вас в свой телеграм-канал «Лучше звоните Павлюкову», где можно почитать другие мои посты и случаи из практики.
Наша безопасность в наших руках
11.03.2021 в аэропорту Пулково жительница Калининграда Екатерина Рачкова умышленно не исполнила требования по обеспечению транспортной безопасности, а именно отказалась предъявить для досмотра свой ноутбук. В отношении Рачковой был составлен протокол по ч.3 ст.11.15.1 КоАП РФ, произведено административное задержание.
12.03.2021 Рачкова доставлена в суд. Судебное заседание было отложено в связи с необходимостью допроса свидетеля. Задержание окончено.
05.04.2021 Рачкова признана виновной, ей назначен штраф в 30 000 рублей.
Московский районный суд г. Санкт-Петербурга рассмотрел административное дело по иску Рачковой к Линейному отделу МВД России в аэропорту Пулково о признании незаконными условий содержания и порядка задержания.
Рачкова неоднократно ходатайствовала об участии в заседании посредством ВКС по месту проживания в Калининграде. Судом неоднократно были организованы сеансы, ни на один из которых Рачкова не явилась.
Рачкова считала, что задержали ее незаконно, поместили в закрытую камеру без обуви. В камере Рачковой не понравился бетонный пол, а также наличие только одного места для сидения. Около полуночи в камеру к Рачковой поместили пьяную женщину, которая заняла единственное место. Также Рачкова утверждала, что ей не давали есть, пить дали только 2 раза по 200 мл, не давали спать, заставили находиться на бетонном полу в одном помещении с пьяным человеком.
Суд указал, что норма площади на одного задержанного составляет не менее 2 кв.м. В помещениях устанавливаются скамьи, которые в ночное время могут быть использованы для сна. Акт комиссионного обследования показал, что площадь скамьи позволяет разместиться в положении лежа двум людям. Кроме того, ответчиком суду представлены документы, подтверждающие, что Рачковой было предложено спальное место с чистым комплектом постельного белья, истец отказалась.
Суд Рачковой отказал.
Электронные устройства впервые стали угрозой транспортной безопасности в 1988 году, когда в результате взрыва бомбы, помещенной в радиоприемник, упал самолет Boeing 747 авиакомпании Pan Am, выполнявший рейс №103 из Лондона в Нью-Йорк. Погибло 270 человек.
Объединенная пресс-служба судов г. Санкт-Петербурга: https://t.me/SPbGS
Суд обязывает платить долги по ЖКХ, за проданную 12 лет назад квартиру
Всем доброго времени суток. Столкнулись с такой ситуацией. Моя мама, продала квартиру в городе Смоленск 12 лет назад (Сами проживаем в г. Калуга). Продавала через риелтора. И уже давно забыли про эту квартиру. Но стали приходить судебные взыскания. За долги по ЖКХ. Я так понимаю вся информация о долгах отправлялась на адрес квартиры в Смоленске. А о задолженностях узнали через Госуслуги. Первая задолженность пришла на 25 тыс рублей. На что мы написали заявление тех же госуслугах. о прекращении исполнительного производства. Квартира давно продана. мы там не живем и ей не владеем. Договор купли-продажи прикрепили, ИП прекратили. Но примерно неделю назад, прислали еще одну задолженность и в этот раз в прекращении ИП (делали все то же самое) отказали. Звонили в обслуживающую компанию, в жилищную инспекцию Смоленска. Везде отвечают, что мы Вас вычеркнули из списков (каких так толком и не объяснили, я так понимаю людей имеющих права на квартиру) но в суд уже направлено несколько заявлений о взыскании. Задолженности новых владельцев квартиры, тянутся аж с 2017 года. И я боюсь представить, сколько всего может придти. А жильцы просто себя не вписали в квартиру, поэтому по какой то причине, долги приходят на имя моей Мамы. Хотя прошло целых 12 лет. Я не совсем не силен в Юридических делах. И прошу совета. Может кто с таким сталкивался и подскажет из личного опыта. В интернете куча «юристов онлайн» но я даже не знаю, куда именно можно было бы обратиться, так как везде можно наткнуться на обман. Помогите добрым словом, советом или ссылкой. Буду очень признателен. На сколько я понимаю, самое разумное обратиться в суд, но нужно ведь и составить исковое заявление и в целом мы не особо представляем, куда и к кому обращаться. Всем заранее спасибо. Буду признателен если не много поднимите пост. Комментарий для минусов, оставляю.
С ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС» взыскано 2 600 000 рублей морального вреда
Выборгский районный суд г. Санкт-Петербурга вынес решение по иску Алексея Киселева к Алексею Ильину и ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС» о взыскании имущественного ущерба в размере 122 150 рублей и морального вреда в размере 3 500 000 рублей.
21.11.2018 Ильин, являясь сотрудников ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС», при управлении электротягачом, перепутал педали и совершил наезд на Киселева, прижав правую ногу последнего к стенке стеллажа. Здоровью Киселева был причинен тяжкий вред, ему ампутировали правую стопу.
Уголовное дело в отношении Ильина была прекращено судом 17.12.2020 в связи с истечением сроков давности.
Ответчики просили в удовлетворении требований отказать в полном объеме.
Суд требования истца удовлетворил частично, взыскав с ООО «Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС» компенсацию морального вреда в размере 2 600 000 рублей.
Яндекс.Драйв
Будьте осторожны при использовании «Радара» в аэропортах. В этом случае нельзя заранее узнать «стоимость посадки». Это может стать для вас сюрпризом.
Тех.поддержка, конечно, сообщила что в радаре написано, что «возможна стоимость посадки». Но с такими «возможностями» использование яндекс.драйва представляется мне абсолютно бессмысленным.
на этом, пожалуй, тему использования яндекс.драйва я для себя закрываю.
Почему юристы не дают гарантий или история одной машины в банкротстве
Практика по данным ситуациям была такова, что уже в процедуре должник обращается об исключении данного имущества из конкурсной массы, суд рассматривает его заявление и исключает, так как имущество фактически выбыло из владения, а постановка на учёт никак не связана с переходом права собственности. А если кредиторы свои возражения не отправили (что часто бывает), то вообще красота.
Есть у нас такой «Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2017)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017), где в пункте 7 суд обозревает дело по ДТП и выплате страховки и приходит к следующим выводам, кратко:
Отсутствуют в законодательстве и нормы о том, что у нового приобретателя транспортного средства по договору не возникает на него право собственности, если прежний собственник не снял его с регистрационного учета.
Конечно, риск есть всегда, и потенциального банкрота предупреждаем о нём: в данной ситуации мы делаем так, так и так. Но всегда есть риск что что-то пойдёт не так (а ведь процедура началась ещё в том году).
И вот, суд. Представитель должника: прошу исключить. Представитель финансового: не возражаю. Судья: а вы практику новую видели? В апелляции пару недель назад определение вынесли.
Опа!
Судья откладывает заседание, привлекает покупателя машины по договору третьим лицом, а мы вместе отправляемся читать практику. Честно, для данного поста пытался найти то самое определение апелляции, которое читал месяц назад, но не смог. Вкратце, была у должника машина на учёте, она её продала, просит исключить, суд считает, что один договор купли-продажи не доказывает факт выбытия имущества из владения должника, запрашивает в ГИБДД сведения о штрафах. О, тут на машину штрафы на должницу приходили (что логично, с камер же у нас презумпция виновности и на кого машина на учёте, на того и приходят), значит, продолжает пользоваться. В исключении отказать, как хочешь машину рожай.
У нашего должника корыто 1993 года, которое она продала за 30 тысяч перекупу. Кредиторы не колышутся, ни должнику, ни финансовому затягивать процедуру ради этой арматуры не хочется, надо что-то делать. По сайту РСА видим, что в 2016 году какое-то третье лицо страховало машину. Финансовый запрашивает сведения в страховой, приходит копия договора и заявления, где стоит третья фамилия. Ага, значит наш покупатель её достаточно быстро продал дальше, учитывая степень изношенности машины и возраст нового покупателя, предположу, аресты его не волновали и покупалась она чисто для окончательного ушатывания.
Запрашиваем сведения по ДТП, которые были в соседнем регионе после продажи. Увы, ответили, что копии документов так долго не хранятся.
Запрашиваем сведения по штрафам. Имеем 7 неоплаченных штрафов за превышение скорости и проезд на красный, которые, естественно, фиксировали камеры и легли на нашего должника и 3 оплаченных штрафа, которые на камеры не фиксируются, так они ещё и оплачены! Казалось бы, бинго!
Это штрафы по ч. 1 ст.12.1 КоАП (управление ТС, не поставленным на учёт) и по ч. 1 ст. 12.2 КоАП (за нечитаемый номер). То есть гаец остановил машину, проверил данные водителя, выписал штраф и послал его оплачивать. Конечно, запросили данные: вот машина стоит на учёте за должником, а кто-то там ездил за ней. Скажите, пожалуйста, кто же это мог быть? Из ГИБДД пришёл ответ: действительно, кто-то ездил на ней, но не ваш должник, нарушили и штрафы платили иные лица, но кто не скажем, персональные данные. Впрочем, этого достаточно, факт управления иным лицом подтверждён, это в суд и прикладываем: видите, фактически из владения выбыло, уже давно не за должником, просим исключить.
Приведу некоторые выдержки в картинках, но можете пропустить, если не интересно:
Прямо судья не говорила, как они это могут делать: идите снимайте с учёта и я вам исключу, а это возможно, так как сейчас все аресты с машины сняты, как это в банкротстве и делается. Самому же ссыкотно, дабы потом никто не обвинил в том, что это была не более чем попытка скрыть имущество.
Так же суд сам запрашивал сведения в ГИБДД, но почему-то совершенно не упомянул в своём определении о тех трёх штрафах, точно так же как не упомянул о договоре страхования, заключённым третьим лицом.
Там ещё много тезисов было, возражения на которые были даны в апелляционной жалобе.
Главное всё равно не могу понять: зачем это судье? Для любого судьи одним из важнейших вопросов, который она решает при вынесении судебного акта: как сделать так, что бы никто не пожаловался? Что с ними точно делают за отменённые акты, я не знаю (слышал, за превышение лимита лишают годовой премии), но дело они это не любят. И удовлетвори она заявление, никто бы и не пошёл в апелляцию. А в данной ситуации жалоба полетит точно: не родит же должник машину!
У коллеги недавно московский арбитраж отказался исключать из конкурсной массы автомобиль, который числится в угоне уже 10 лет, а так как дело не закрыто, с учёта его не снять. Заявителем, насколько я помню, в том случае был финансовый управляющий. Что должен делать управляющий? Как написано в п. 8 ст. 213.9 ФЗ О банкротстве: «Финансовый управляющий обязан: принимать меры по выявлению имущества гражданина и обеспечению сохранности этого имущества». Ну вот иди и ищи эту машину, хер ли ты тут исключить просишь?
Конечно, есть люди с юридическим образованием, которые могут дать если не 100% гарантии разрешения дела, но намного выше, чем обычные юристы. Но договоры и акты выполненных работ они не подписывают, а последствия оплаты их услуг описаны в ст. 291 УК РФ.