Конвектор сантехпром авто с терморегулятором данфосс плохо греет
Конвектор сантехпром авто с терморегулятором данфосс плохо греет
Спасибо за совет, переадресую его своим монтажникам.
Нет, телескопические стояки от Ду 25 до 15
Почему эта (попутная двухтрубная) конструкция стояка наз «система Тихельмана «?
Тихельман «придумал» отапливать теплицы (длинные помещения) одной горизонтальной гладкой трубой, которая одновременная и была отопительным прибором. А может и не он.
Автор: Владимир Борисович 5.5.2010, 12:28
Может быть здесь «собака зарыта»? Повысится температура теплоносителя и все «заработает как часы».
Все до нельзя же элементарно! И нет чудес.
Нет у СО «стояков, веток, главных стояков» и прочего людского жаргона.
Есть только «потребители тепла» (ОП или «конструкции греющих полов») и трубы к ним. Это «азы».
Есть насосное давление в контуре и гравитационная составляющая (иногда она в «циркуляции» с «+», иногда с «-«)
Всегда есть автоматическое «гидравлическое равенство контуров». Увязка. Но и должно быть нужное нам (зданию) «равенство» по назначенному балансу тепла в помещении, а не стихийное. И не только «увязаны» в «расчётном режиме», а весь сезон работы СО.
Если все ОП «сгруппированы» проектом (инженерным решением) по типу 2, то внутри такой группы вначале балансируются настройками термостатов и (иногда плюс и «отсекателями с настройкой» на второй подводки в высотных зданиях из-за разности «Не» по этажам), а уж потом стояки меж собой.
Конвектор сантехпром авто плохо прогревается при горячих трубах
Спасибо за оперативность, но снимки смогу сделать только завтра вечером, фотик на работе.
Доброго времени суток.
Вот снимки моей батареи.
Кстати после того, как я слил пол ведра воды через клапан, примерно через час упала температура во всех стояках. Может это случайность, а может автоматика восприняла мои действия как утечку. Ещё через пару часов темп-ра восстановилась.
Здравствуйте,мне кажется что у вас не полностью поставлен регулятор не хватает самой головки вот как он выглядит у нас-
Спасибо за участие.
Да клапан именно такой.
Термоголовка по моему представлению, может только ограничить прохождение воды через батарею.
При утапливании штока батарея становится ещё холодней.
А что можно или нужно сделать при отключении?
В другого вида клапанах, бывает так называемый тестовый режим, и делают переключение в положение N. На моих клапанах ничего похожего я не обнаружил.
Кстати у соседей по стояку такие-хе батареи жарят, хоть окна открывай.
Посоветуйте:
Стоит ли всё это хозяйство менять(после отопительного сезона)?
И можно ли этот сантехпром привести в чувство?
Можно ли что-то сделать не отключая отопление?
Для чего стоит гайка под ключ на 10?
eduardval написал :
Для чего стоит гайка под ключ на 10?
Не откручивайте не поможет, эта гайка удерживает шток и в ней установлен сальник, открутите потечет вода.
Да я в этом уже убедился, когда слил по пол ведра.
Добрый день. Как то решили проблему? У меня примерно такая же проблема, конвектор чуть теплый. Каким образом через клапан можно слить воду? Думаю может пробка воздушная имеется. Там откручивать нужно чтото?
Негде там пробке образовываться.
alandrgen написал:
возможность эти регуляторы заменить
Терморегуляторы на батарею
Popadopulos написал :
Для однострубной системы старого жилфонда годятся исключительно 3 марки СПЕЦИАЛЬНЫХ термоклапанов для однострубных систем от фирм Данфосс,Герц,Хониувелл.
Посоветую всё-таки не нарушать проектный режим работы однотрубных СО установкой любых двухходовых термовентилей.
А двухходовые термоклапаны, считаю, можно ставить ТОЛЬКО на ОП подключенный с несмещенным и незауженным байпасом, чтобы не являться варваром и вандалом и не ухудшать функционирование собственного же стояка отопления. Естественно, речь идет о вертикальных однотрубных системах отопления многоэтажек.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Именно его и брал. Просто решил, что уточнять в этом контексте не стОит.
Popadopulos написал :
Все остальные итало-китайцы для однотрубных систем имеют гораздо меньшее проходное сечении при ПОЛНОСТЬЮ открытом клапане.
Это был не терморегулирующий клапан, а ручной регулировочный вентиль итап ( ). Честно говоря, сравнив потом проход при полностью открытом положении у этого вентиля и у Danfoss RA-G не заметил большой разницы (оба на 3/4″). Тем более, что рабочее состояние у них все-равно чаще будет ближе к закрытому. Зато у итапа нет никаких резинок на седле и штоке.
А навяленной регулировать температуру вообще не реально.
xpykt написал :
Но у меня батаерии на 18 квадратов комнату 12 секций, на почти 9 квадратов кухни 8 секций. То есть с запасом.
Совершенно верно сделали. При установке термовентиля на ОП, следует увеличивать мощность ОП примерно на 15%, чтобы мощность ОП была как без установленного термовентиля.
При наличии финансовой возможности и при установке термовентилей, советую ставить максимальное количество секций. Вплоть до полного закрытия по ширине оконного проема (ну или хотя бы 75% ширины оконного проема).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
ага.
артикул RA-G для квартир, RA-N для коттеджей.
для квартир RA-G 2994 для однотрубной системы » >
для квартир RA-G 2992 для двухтрубной системы
» >
есть еще хитрая модель для конвекторов штатных с ребрышками, те вообще ставятся в дальний торец. » >
в головах у них забивается.
проект П-44Т предусматривает терморегуляторы, домов таких построено немеряно. если бы были проблемы, то полгорода уже бы на митингах стояло.
Про 3х ходовые на байпас совсем другой разговор.
DiVO написал :
Честно говоря, сравнив потом проход при полностью открытом положении у этого вентиля и у Danfoss RA-G не заметил большой разницы (оба на 3/4″).
Сравнивать расход надо по паспортным данным,найти не проблема.Больший расход только у ручного углового вентиля Герц.
psnsergey написал :
Он работает (даже лучше из-за меньшего гидравлического сопротивления труб) и при боковом подключении, если соблюдать правило
Не более 6-8 секций и сильно зависит от силы циркуляции.
При слабой циркуляции и 8 секций могут оказаться критическими.
psnsergey написал :
Сообщение от Inch1964
при боковом подключении «сверху» возможна существенная потеря мощности радиаторов «длинных» размеров и его неполный прогрев.
Радиатор с межосевым 500 и количеством секций до 14 включительно теряет при этом не более 2. 3% мощности. Критично?
А в моём случае не работает.Потому что слабая циркуляция.
Надо тоже учитывать!
Мой случай не смещённый не зауженный байпас однотрубка 14 секций.Боковое подключение не работает,работает диагональ.
sanya1965 написал :
для квартир RA-G 2992 для двухтрубной системы
Посоветовал бы смотреть не сайты продавцов, а сайт изготовителя арматуры. И почитать, что такое Kv. Чтобы больше не писать подобного:
sanya1965 написал :
артикул RA-G для квартир, RA-N для коттеджей.
для квартир RA-G 2994 для однотрубной системы
для квартир RA-G 2992 для двухтрубной системы
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
![]()
Посоветовал бы смотреть не сайты продавцов, а сайт изготовителя арматуры. И почитать, что такое Kv. Чтобы больше не писать подобного:
верно.
RA-N двухтрубка
RA-G однотрубка
здесь стр. 7 » >
Popadopulos написал :
Не уступает ТОЛЬКО в центре регулировочной характеристики.
А это и есть рабочий участок, что происходит при полностью закрытом и полностью открытом клапане, в правильно поставленном и потому просто не работающем в нерабочем участке клапане, мало кого волнует, кроме Вас.
Popadopulos написал :
По полностью открытому клапану уступает значительно,смотрим ттх.
Popadopulos написал :
Не более 6-8 секций и сильно зависит от силы циркуляции.
Правда? О, сколько чудных открытий ждёт доверившегося Вам! Жаль, это буду не я, а то жизнь моя была бы существенно интереснее.
Получается, что закрытии термовентиля на ОП мы проводим весь теплоноситель через байпас!** Доведя массовый расход через него до 0,254 кг/с и еще больше увеличив падение давления на нем. Естественно при увеличении падания давления при этом через байпас, через весь стояк массовый расход уменьшиться и вызовет дисбаланс между разными стояками, что ухудшит отопление у соседей по стояку.
Тогда как и говорил ранее, ставить двухходовые термовентили Данфос или Валтек на радиатор, подключенный с несмещенными и незауженными (а может и расширенным) байпасом. То, что за использование несмещенного и незауженного байпаса придется расплатиться дополнительными 1-2 секциями считаю лично для себя вполне приемлемым.
И все-же еще хочу сказать, что Вы предлагаете ставить двухходовые, например, прямые Данфос RA-G c Kv=2.06 (на рабочем участке) с КМС=82,01 на зауженный байпас.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Конвектор на двухтрубной системе отопления
Решили оставить имеющиеся конвекторы, так как они имеют достаточную номинальную мощность теплоотдачи, меньше проблем с непрогревом и по длине больше соответствуют размерам окон под которыми стоят. Будем менять только трубы с полипропилена на сталь.
Теперь встал вопрос о запорной и регулировочной арматуре. Подскажите, какую будет лучше поставить, если хочется иметь возможность регулировать температуру вручную?
Напомню, система двухтрубная с нижним разливом, изначально без каких-либо регулировочных и балансировочных устройств на батареях.
Metro написал:
Напомню, система двухтрубная с нижним разливом, изначально без каких-либо регулировочных и балансировочных устройств на батареях
Не очень в это верится. В сталинках только встречались двухтрубки без балансировочной арматуры, то там не конвекторы ставили, а чугунные радиаторы. Современные же двухтрубки без балансировочной арматуры не делают.
Выложите фото, как сейчас подключены конвекторы. Опишите какого года постройки дом, какой этаж из скольки.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Metro написал:
фото выложил на первой странице темы
Ни на одном фото, не видно противоположную подключению труб сторону конвекторов. А термовентильные (клапанные) вставки с преднастройками располагаются именно там. И являются также балансировочной арматурой.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
На фото ниже показан конвектор (без кожуха) у которого удалена термоклапанная вставка.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
И фото из соседнего подъезда:
А это фото стояка отопления на верхнем 17 этаже, сделанное до монтажа разводки к радиаторам.
Metro написал:
Ничего подобного Вашему фото там нет.
Тогда просто абалдеваю. Ощущение, что проекта на СО дома не было как такового. Или прораб этот проект в глаза не видел, а сам в отоплении не разбирается.
Вот последнее фото сделанное на верхнем 17 этаже заставляет думать, что систему изначально сделали неверно. Это получилась и не однотрубка и не двухтрубка, а «неведома зверушка». Не бывает в двухтрубке такой перемычки из стояка подачи в стояк обратки. Т.е. это полный трэш. Если это действительно двухтрубка (а отопительные приборы везде подключены как в двухтрубке), то эту перемычку нужно отрезать нафиг. А на тупики поставить два автовоздухоотводчика.
И будет удивительно, если эта система хоть как-то заработает.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Metro написал:
Есть мысли, какую арматуру стоит поставить на новую стальную разводку?
Есть разные варианты. В зависимости от того, какого типа будете использовать ОП (отоп.прибор).
Metro написал:
Но насколько понял, регулирующие вентили создают заужения на трубопроводе, причем разные вентили имеют разное заужение. Не выйдет ли это боком, если сейчас пока всё работает на полном проходе?
Если сейчас у всех всё работает на полном проходе, то на конвекторы можно поставить законцовки с термоклапаном-вставкой Данфос RTR-G.
На радиаторы тоже можно поставить такие же термоклапаны, но не вставки, а полные термоклапаны.
Если же когда-нибудь сможете совместно с соседями сделать правильную двухтрубку, то нужно будет на конвекторе просто поменять ввёртыш RTR-G на RTR-N. А в случае с радиатором поменять полностью термоклапан с такими же наименованиями.
Собирайтесь собранием жильцов одного стояка, рассчитаю Вам (символически за «пиво») как настроить весь ваш стояк. Будет на Вашем стояке нормально работающая двухтрубка на зависть всем остальным стоякам и домам.
Metro написал:
Потом жильцы этих квартир стали кричать, чтобы у них убрали это уродство на чердак.
Справедливо ругались. Эту дурацкую дугу нужно демонтировать. Стояки продлить на техэтаж, и там на тупиковые концы каждого стояка поставить автовоздухоотводчики.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Metro написал:
причем разные вентили имеют разное заужение. Не выйдет ли это боком, если сейчас пока всё работает на полном проходе?
Рекордсмен по пропускной способности (насколько знаю), это термоклапан Данфос RTR-G, который характеризуется повышенной пропускной способностью. Их применяют даже в системах с гравитационной циркуляцией.
И смотреть нужно не на заужение, а на пропускную способность, которая нормируется характеристикой Kv и Kvs.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Metro написал:
А есть какой-то скрытый смысл в том, что на конвекторах термоклапаны стоят с противоположной от ввода стороны, а на радиаторах на подводке?
Нет никакого скрытого (сакрального) смысла. Такое расположение диктуется просто конструктивными особенностями (простотой изготовления и унификации) конвекторов и радиаторов.
Для конвекторов, для унификации, разработаны такие законцовки с термоклапанами (на которые можно ставить термоголовки), чтобы можно было использовать конвектор проходного типа для разных типов систем отопления.
Ваш же застройщик, использовал конвекторы не проходного типа, а концевого типа. Поэтому, использовать стандартные законцовки с термоклапанами, скорее всего не получится. Придется, либо менять конвекторы на конвекторы проходного типа, либо использовать сварку для присоединения законцовок, вместо отрезанных дуг-законцовок.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Я так понимаю, что мне весь комплект нужен для однотрубной?
Metro написал:
а не проще будет установить на вводе поселе шарового крана перед сами конвектором поставить полный термоклапан?
Вы совершенно правы. Беру Вас в соавторы! Так тоже можно. Тогда и не придется менять концевые конвекторы на проходные и не покупать законцовки.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Олегович написал:
мало того что сам себе могилу вырыл, для еще и сверху бетоном залил и заармировал посерьезнее)))) спросите у него как он поживает как морозы настанут, по идее он должен быть последний в списке тех у кого будет тепло дома.
Не защищаю тот ужас, который «смонтирован» на обсуждаемом объекте, однако по-моему, вы уж слишком передергиваете. Ничего с мужиком не случится.
Живая тема или еще нет, но напишу. Я тоже стал счастливым обладателем однушки в том самом доме, что и автор темы.
Однушка с двумя стояками отопления, что нету ни в одной секции в данном доме. Брал специально с двумя стояками так как когда увидел гирлянду из радиаторов как у автора, то решил, что такая система не будет работать. На тот момент не знал о системе отопления этого дома и в общем в целом. В в одной комнате алюминиевый радиатор не грел, верх радиатора был теплый а низ холодный. Вызвал сантехника из УК, он сказал что такое бывает, что строители наверное прожгли отверстие в стояке с размером в электрод, надо срезать и пределывать отводы на металл, а также заменить радиатор на биметаллический, так как алюминиевый со временем потечет.
Закупил трубы, вентили шаровые, радиатор. Поменяли они мне радиатор и трубы, но радиатор особо не грел: верх горячий, низ холодный. Что только они не делали, ничего не помогало. Они уже начали сами греть радиатор, лишь бы получить деньги за монтаж. В итоге они пришли на следующий день. Отводы от стояка к радиатору сделали 3/4 трубой, были 1/2. Не помогло. Потом они решили трубу обратки переварить ниже к стояку. Эффекта не было. Потом они решили переварить трубу подачи выше от начальной врезки в стояк. Что то они бегали сливали то с подачи, то с обратки, но вроде как заработал радиатор. На подаче было 55 градусов, на обратке 40. Мерил пирометром у вентилей перед радиатором. Подождали полчаса, вроде никаких изменений в падении температуры нету. Время было уже 12 час ночи и я их отправил домой. На утро такая же картина, верх радиатора горячий, низ холодный.
Начал читать форумы и понял, что у нас «русская двухтрубная» система отопления. Нижние этажи открывают окна от жары, а на верхних этажах холодно, а я повыше не повезло мне.
Вариант решения проблемы я так понимаю один, установить термостатические клапана на каждый радиатор подключенный к этому стояку?
Конвекторы Сантехпром АВТО
Присоединительные патрубки выполняются с трубной резьбой 20мм или гладкими под сварку.
У всех моделей конвекторов малой глубины кожух унифицирован для левого и правого исполнения. У концевых конвекторов «Сантехпром Авто-С» левого исполнения при взгляде на них из помещения присоединительные патрубки расположены с левой стороны кожуха, у правого- с правой.
Конвекторы «Сантехпром Авто» и «Сантехпром Авто-С» испытываются при избыточном давлении не менее 1,5МПа и рассчитаны на рабочее давление до 1Мпа.
Максимальная температура при этом определяется техническими характеритика термостата. При использовании термостатов ЗАО «Данфосс» температура теплоносителя не должна превышать 120 градусов.
Помимо настенных конвекторов с кожухом «Сантехпром Авто», ОАО «Сантехпром» изготавливает напольные высокие конвекторы повышенной теплоплотности КПВК-15 и Стиль для отопления лестничных клеток и помещений большого объема. А также»Сантехпром Мини» высотой 250мм.
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0.400 У1
Сантехпром Авто-Кск-20-0.400 КА1 У1
Сантехпром Авто-Кск-20-0.400 КА2 У1
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0.479 У2
Сантехпром Авто-Кск-20-0.479 КА1 У2
Сантехпром Авто-Кск-20-0.479 КА2 У2
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0.655 У3
Сантехпром Авто-Кск-20-0.655 КА1 У3
Сантехпром Авто-Кск-20-0.655 КА2 У3
Конвектор Сантехпром Авто В НП МКСК15-0.787 У4
Сантехпром Авто-Кск-20-0.787 КА1 У4
Сантехпром Авто-Кск-20-0.787 КА2 У4
Характеристики конвектора Сантехпром АВТО:
На базе конвекторов «Универсал ТБ» и «Универсал ТБ-С» ОАО «Сантехпром» выпускает конвекторы отопления со встроенным термостатическим клапаном (термостатом). Термостатический элемент заказывается отдельно.
При установке в однотрубных системах отопления конвекторы комплектуются угловыми термостатами уменьшенного гидравлического сопротивления ЗАО «Данфосс» РТД-1.
По желанию Заказчика конвектор может быть исполнен с замыкающим участком.
Для двухтрубных систем отопления конвекторы комплектуются термостатами ЗАО «Данфосс» РТД-2.
Все конвекторы «Сантехпром Авто» изготавливаются проходной и концевой модификаций, левого и правого исполнения, а для конвекторов «Сантехпром Авто-С» имеются модификации, обеспечивающие подвод теплоносителя к боковым патрубкам по схеме «сверху-вниз» и «снизу-вверх».
Срок эксплуатации не менее 25 лет.
Гарантия завода-изготовителя 5 лет.