Кондиционер выключил и машина поехала
Странная неисправность: Глохнет при включении кондиционера (Решено)
Всем здравствуйте!
Не так давно обнаружилась странная неисправность: При работающем кондиционере стала глохнуть машина. Причем глохнет без каких-либо посторонних звуков. Ощущение что просто заглушили.
Проявилось как то при стоянии в небольшой пробке на светофоре. Внезапно машина заглохла на холостых. Завел, поехал дальше. Чуть позже, в этот же день, после небольшой стоянки попытался уехать и не получилось… Завожу, работает секунд 10-20 и глохнет… Сначала грешил на сигнализацию, отключил не помогло. Потом начал выключать все «потребители» и включать по одному. Таким образом выяснилось что глохнет при включении кондиционера. 0_о Никаких ошибок не обнаружено, чек не загорался.
Съездил на диагностику кондиционера. Там сказали что с ним все Ок. Заправили немного и все. (Замечу что в этот день, она не глохла).
Чуть позже, 2 раза заглохла даже на ходу (скорость не большая, плелся опять же в вялотекущей пробке). Вот когда глохла на ходу посыпались ошибки:
Вариатор — 0725 Нет сигнала датчика оборотов двигателя (Ну оно и понятно, заглохла ведь на ходу)
Двигатель- 0420 Низкая эффективность работы катализатора (Банка1).
Выключил кондиционер, потушил ошибки и поехал дальше, как ни в чем не бывало… Ошибки больше не возникали.
Бывают периоды когда работает с кондеем и не глохнет. Кондей холодит… Заметил что проявляется когда машина уже хорошо прогрета и на улице температура выше 20-25 градусов.
Есть соображения что это за проблема? У кого-то может было подобное?
Дополнение №1: Был в 2-х сервисах обычных в обоих развели руками, говорят: «Нет ошибки, нет проблем»… (по пути к ним, машина работала нормально).
Далее поехал к официалам, но т.к. на улице похолодало и ехать было не далеко, машина не глохла. Решили что нет смысла оставлять, т.к. велика вероятность что не найдут проблему без явного ее проявления, а прогревать до появления проблемы долго. Решили, что приеду на следующей неделе, и добьюсь ее появления по пути. (Буду «крутить» по району пока не вылезет). (Кстати, на обратном пути, при остановке у дома таки опять заглохла).
Предположение, что есть проблемы с подачей топлива, а при включении кондея увеличивается нагрузка на двигатель… Ну не знаю…
Дополнение №2: Проблема в общем-то решена. Еще нет 100% уверенности, но на 90% проблема оказалась в установленном нештатном иммобилайзере. А причина в том, как я понял, что в иммобилайзере используется блокировка зажигания через CAN шину. А у Murano на одной линии и одной микросхеме висит зажигание и кондиционер. Блокировка была переделана и с тех пор проблемы больше нет. Установщики, как оказалось уже сталкивались с такой проблемой не так давно и тоже на Murano. На других машинах такого не наблюдается. Теперь осталось заправить назад кондиционер и убедится на все 100%.
Влияние кондиционера (климата) на разгонную динамику автомобиля
Все мы любим комфорт. Именно по этой причине автомобиль эволюционировав из «Баджаджей» во много более комфортабельные транспортные средства. Сейчас даже в грузовом фургоне стоит кондиционер, который обеспечивает комфортные рабочие условия. Что уж говорить про легковые автомобили, где появились не только двухзонные, но даже четырехзонные климатические установки, по одному для каждого из экипажа.
Но за комфортную температуру приходится платить как рублем, так и динамикой в движении.
И если с первым все в порядке, то почему следующей после кошелька жертвой становится динамика?
Причина в том, что для переноса тепла из салона автомобиля требуется насос кондиционера, который и потребляет часть мощности двигателя, т.к. приводится в работу путем ее отбора у силового агрегата.
Так какова она, цена прохлады в секундах?
В качестве образца возьмем грузовой фургон Lada Largus (не зря в начале я упомянул именно «рабочую лошадку») и проведем замеры разгона, как с задействованной климатической установкой, так и без нее.
Сперва пустой автомобиль:
Теперь добавим груза:
И, наконец, задействуем кондиционер на максимальной (4) скорости:
Я ожидал потерю в 1-2 секунды, но Ларгус с включенным «кондеем» под нагрузкой превращается в настоящего тихохода, чтобы более менее следовать в напряженном городском потоке, нужно буквально ввинчивать мотор до предельных оборотов. Вот такое вот влияние и плата за прохладу. Что уж говорить про увеличенный расход топлива?
Думаю многие наблюдали, как при холостых с отметки 0,6-0,7 литра при включении компрессора климата мгновенный расход возрастает на пол литра и более. Как видим охлаждение вредит и динамичной езде. Именно поэтому при замерах динамики нужно отключать климатическую установку — слишком серьезно ее вмешательство на работу двигателя. И чем менее мощен силовой агрегат, тем выше потери в динамике.
Очевидно, что не зря у спорткаров есть версии без кондиционера, отказавшись от оного автомобиль выдаст заявленный паспортный разгон всегда, и владелец не будет удивляться, что его болид словно в стену уперся. Да и расход топлива серьезно упадет.
Потому совет на кризисное время такой — отключайте кондиционер и будет Ваш бюджет сохранен, хотя вся его экономия пойдет на оплату воды в душе…
Ну и лучший коммент про динамику Ларгуса:
Я продолжил изучение темы и выпустил новое видео с реальным замером сколько теряет мощности автомобиль от включённого кондиционера или климата:
ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
MrWolf
Осваивающийся
Свой в доску
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Здесь много обсуждалось о том, что машина «тупит» при работе кондиционера. Я, честно говоря, этого не замечал. Зато после «пробок» машина действительно кажется вялой. Зато после педали газа в пол и проехав участок на скорости машина после этого кажется явно «острее» и стартует со светофора очень достойно. Хотя, конечно, это все достаточно субъективные ощущения.
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Свой в доску
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
MrWolf
Осваивающийся
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Привет всем.
Спасибо за внимание, а то начал уже переживать :thumbsup:
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Собеседник
Наш человек
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Наверное всё это достаточно субъективные вещи «тупит», или «не тупит».
На Лиане было заметно, что при включённом кондиционере машина более вялая, это да. А вот к стоянию в пробках это тупление было не привязать.
Сейчас на Лачетти разницы в поведении из-за кондея честно скажу не чувствую. Хотя лачик вообще более вялый, чем Лиана.
А вот что касается тепловых зазоров. Чешу репу. Если они уменьшаются настолько, что мешают нормальной работе двигателя, и машина тупит из-за этого, то это, по-моему, уже на грани «клина». И это уж точно ненормально. Или нет?Читать кни
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Речь идет не «туплении» при работе кондея, именно о «туплении» сразу после его выключения или долгого стояния в пробках. Я честно говоря, другого объяснения не нахожу.
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
А может там у контроллера в мозгах чего-то происходит?
По Лачетти видел описание «танца с бубном» после отключения аккумулятора для введения двигателя в нормальный режим сразу, а не через «около 100 км пробега». Там надо стоя на месте с заведённым мотором включить-выключить кондей, попереключать режимы АКП (при наличии) в опр. последовательности и т. д.
Может при длительном стоянии в пробке с включённым кондеем контроллер немного меняет программу управления двиглом, а потом при нормальной езде возвращает всё назад? Может пэтому и тупит поначалу, а потом всё нормально?
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Не думаю. Речь идет либо о кендее, либо о пробке. Да и на других авто, включая ВАЗ у меня было тоже самое. А на ВАЗе нет кондея.
Собеседник
Наш человек
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Змей Потапыч
Одуванчик!
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
KASiK
Мудрец
Ответ: ПОСЛЕ РАБОТЫ КОНДИЦИОНЕРА МАШИНА ТУПИТ
Пс
простите за опечатки, я у товарища (в МСК), у него старый ПК с глюкнутой клавой.
И обида еще душит от «готеприимства» тутошних ГАИшников: еле договорился на 5 тыр за выезд со двора без знака против односторонней улицы. заблудился во дворах, не мог найти адрес товарища, а тут они, как на зло.
Рыдаю!
Про кондиционер, или цикличность включения/выключения компрессора. Часть 2.
И снова здравствуйте, Друзья! Продолжу тему про кондиционер. За ранее извиняюсь за не законченный пост. Впереди ещё много информации и не мало фото. Всё в подробностях, как я люблю. )
Итак, про кондиционер, или цикличность включения/выключения компрессора. Часть 2.
После дозаправки кондиционера, я смог его по настоящему испытать только 4дня спустя, когда поехал на выходные в деревню. При этом, на неделе, я купил очиститель кондиционера и новый фильтр салона. Начитавшись БЖ, решил произвести очистку испарителя кондиционера и поменять салонный фильтр. Раз уж занялся кондиционером, то надо идти до конца. ))
По пути в деревню включил кондиционер, вентилятор на двоечку. Вроде бы всё хорошо. Кондей холодит, в салоне приятно. Но любопытство берёт верх, и я решил прибавить )). Так сказать, испытать, на что он способен. И тут началось…
Не прошло и минуты, как компрессор начал включаться и выключаться с периодичностью в 3-5 секунд. Холоднее в салоне не стало, зато машина начала дёргаться, как будто её постоянно за ж*пу хватали. И это на скорости 90 км. Я честно говоря, даже напугался немного. Не ожидал такого поведения. Снова переключил вентилятор на 2 и всё нормализовалось. Ладно, думаю. Приеду в деревню, почищу испаритель, может всё пройдёт.
На следующий день приступил к очистке испарителя. Для начала извлёк фильтр салона. Грязи хоть отбавляй.
Сразу вспомнил, что в автосервисе мне фильтр меняли просто, вынул, поставил. Ни продуть, не пропылесосить. По этому решил всё это проделать. Включил вентилятор на 4 и поигрался с режимами. Грязи вылетело море, потом ещё и салон пылесосил )).
Следующим этапом раздербанил старый фильтр, а в крышке просверлил отверстие 5мм, под трубку пенного очистителя. Для пущей верности укрепил ее термоклеем.
Далее, как написано в инструкции, вдул весь очиститель в испаритель, а с низу подставил тазик для жижи, что польется из дренажа. Подождал, пока с испарителя перестанет капать, завел двигатель и включил кондиционер на полную. Режим рециркуляции и вентилятор на 4. Через 10 минут первая часть очистки была завершена. Вот что в итоге оказалось в тазике.
Дальше по плану запуск дымовой шашки. Вот этой вот:
Описывать не стану, думаю по фото будет понятно. )
Это был последний этап очистки кондиционера. И вот результат:
Ну всё, ставлю новый салонный фильтр и можно в путешествие.
Как раз такое не большое путешествие и намечалось на следующий день. Поехали мы с семьёй за 70 км от дома, на родину Валерия Чкалова, по музеям походить. Всю дорогу работал кондиционер, на 2 скорости. Нам было очень комфортно. Но вот дорога обратно опять началась с цикличности. На этот раз компрессор зациклился даже на 1 скорости вентилятора. Обороты падали, думал двигатель заглохнет, а компрессор уже визжать начал, того и гляди из него что-то вылетет. Эта ситуация меня крайне напугала. Поспешно выключив кондиционер, уже стал прикидывать на какой ремонт я попал. До дома добирались с отключенным кондиционером и открытыми окнами. Уже дома, я подключил автомобиль к диагностике Torque, через обд сканер. Вывел на экран давление хладагента, напряжение датчика хладагента и индикатор включения/ выключения компрессора. Завел машину и включил кондиционер на 1. И вот что я увидел:
Теперь немного поясню. При запуске и прогреве двигателя, при выключенном компрессоре, давление хладагента начинает рости с 9 бар и, где-то до 14 бар. Далее, при включении кондиционера и скорости вентилятора на 1, давление достигает 20 бар на ХХ. Если поднять обороты до 2000, то 25 бар. Включаю вторую скорость вентилятора и на ХХ уже 25 бар. А если поднять обороты двигателя до 2000, или просто включить третью скорость вентилятора, то давление хладагента поднимается до 30 бар и компрессор выключается. Затем давление падает до 28,5 бар за 3 секунды и компрессор снова включается. Начинается такая вот цикличность. При этом кондей холодит и в салоне хорошо. Цикличность пропадает, когда вентилятор переводишь в положение 1. Давление при этом падает до 25 бар и компрессор начинает работать нормально. Вентилятор охлаждения радиатора включается практически сразу после включения кондиционера и работает постоянно и не прерывно. Выключается уже спустя минуту, после выключения кондиционера. Вот такая вот история, братцы. Извините, что из далека начал, просто хотел показать хронологию своих действий. Вдруг что-то из них могло повлиять на работу данного устройства. Всех благодарю за внимание! И очень надеюсь на ваши полезные советы ). На этом всё, друзья, всем добра!
Почему не стоит глушить автомобиль с включённым кондиционером?
Сегодня машина — это уже не просто средство передвижения, а полноценный элемент комфортной жизни. Автомобиль больше не используется только для того, чтобы из точки А в точку Б доехать. В транспортном средстве должно быть, прежде всего, комфортно. Один из главных элементов комфорта — это кондиционер. Без него современный автомобиль представить практически невозможно. Несмотря на то что в России не так уж и жарко, все равно кондиционер нужен. Без него водителю и пассажирам просто не комфортно. Но как везде, и за все хорошее приходится платить. И порой, очень много.
Кондиционер — это устройство, которое требует внимания. Его нужно обслуживать своевременно. И самое важное, делать это правильно. Именно для этого и написана данная статья. В ней будут приведены рекомендации опытных автомехаников.
Когда человек садится в машину, стоявшую ранее на солнце долгое время, то, как правило, он сразу запускает кондиционер. Охладительная система работает только в том случае, когда силовой агрегат заведен. Кондиционер работает за счет того, что в движение его приводит подшипник компрессора кондиционера. Естественно, когда кондиционер поработает хотя бы несколько минут, в салоне сразу становится приятнее находиться. А вот уже во время движения водители предпочитают не выключать кондиционер. Особенно актуально это в машинах, оборудованных климат-контролем. Что же по этому поводу говорят опытные автомеханики? А вот здесь уже не все так просто!
Опытные механики уверяют, что включенный кондиционер на постоянной основе — это не слишком хорошо. Конечно, вам от этого комфортно, но для автомобиля подобное решение является неверным. Они настоятельно рекомендуют выключать охладительное устройство хотя бы за одну или две минуты до того, когда двигатель будет заглушен. С чем это связано? На самом деле, здесь все очень просто и понятно. Все происходящие процессы известны еще со школьного курса физики и химии. Воздуховоды в машине начинают охлаждаться как раз во время работы кондиционера. А когда вы его выключаете, на них сразу же попадает теплый воздух, который находится в окружающей среде.
Такое явление приводит к тому, что на стенках воздуховода образуется конденсат. Естественно, уровень влажности существенно повышается, и этот уровень сохраняется до того момента, пока водитель снова не воспользуется «услугами» климатической установки. Собственно, потому и получается ситуация, когда водитель заводит машину, и буквально через несколько секунд начинает ощущать отчетливый запах сырости.
Подобное явление влечёт за собой выпадение конденсата на стенках воздуховода. Внутри образуется влажность, которая сохраняется до тех пор, пока водитель вновь не включит вентилятор климатической системы. Именно поэтому многие водители сталкиваются с ситуацией, когда после запуска двигателя из воздуховодов идёт неприятный запах сырости. Согласитесь, ситуация не самая приятная. Ни о каком комфорте уже речь быть не может.