Как убрать карданный эффект на радиоуправляемой машине
Как убрать карданный эффект на радиоуправляемой машине
Валкая получилась… кренит ее от упора в передатку. Не зна как это терминами обьяснить. Тоесть еду я на горку и ее кренит в сторону от вращения валов. Останавливаю модель на подъеме и она остается в таком кривом положении.
карданный эффект во всей своей красе.
вот сфоткал что-б было понятно масштабность всей проблемы когда останавливаюсь под горку.
смотрите на расстояние от колеса до арки.
а тут и сильно присматриватся не нужно
Ну это карданный эффект, да, лечится в принципе только разворотом моста на 180 градусов и установкой раздатки с разнонаправленными выходными валами, т. Е. Чтоб в разные стороны крутились валы.
Останавливаю модель на подъеме и она остается в таком кривом положении.
Видимо от того, что мотор способен удерживать модель модель на склоне без тормоза. Поменяете мотор и модель будет выпрямляться, правда потеряет возможность стоять на склоне без тормоза.
Расположение амортизаторов здесь не причем, просто у них не хватает сил, для того, чтобы провернуть мотор в другую сторону и выпрямить модель.
лечится в принципе только разворотом моста на 180 градусов и установкой раздатки с разнонаправленными выходными валами
Ну да… именно об этом методе я и писал выше на странице. Готовых решений для мст пока нет… так что буду заказывать корпус моста и над ним изголятся. Там без отпиливания держателей верхних тяг не обойтись. разнонаправленну раздатку купить так-же нужно… либо запилить самому. Пиньенов от 8-рок у меня хватает.
правда потеряет возможность стоять на склоне без тормоза
неа)) На такие жертвы я пойти не могу… пусть тогда лучше будет кривая)))
По второму пункту я не соглашусь. Расположение амортизаторов как раз очень влияет.
Расположение амортизаторов как раз очень влияет.
На артикуляцию (величину хода подвески), да влияет, но для того, чтобы вернуть модель в “нейтраль” после карданного эффекта при большом сопротивлении вращению мотора, скорее нужно увеличивать жесткость пружин, ну или уменьшать сопротивление двигателя. Хотя при расположении амортизаторов (пружин) под углом в 60 градусов к вертикали сила сжимающая пружину в 2 раза выше силы реакции опоры в колесе. (Т.е. если модель весит 6 кг, реакция опоры в каждом колесе при условии, что модель стоит на горизонтальной плоскости, равно 1,5 кг. при этом каждая пружина должна развивать усилие в 3 кг.), но у Вас амортизаторы расположены под меньшим углом и сила сжимающая пружину не намного выше реакции опоры.
Хотя о чем разговор, правильнее конечно уходить от карданного эффекта.
В раздатке установить передатку 1:1, тогда можно будет поставить ее на бок, и дело останется только за разворотом одного из мостов. 😃
Разнонаправленное вращение карданных валов тоже не панацея.
(вот картиночка из сети) Ведет к скрещиванию мостов, потери 25% сцепления с дорогой, и крену.
Разнонаправленное вращение карданных валов тоже не панацея
С удовольствием выслушаю ваш вариант исправления положения.
я разносил сзади пружины и амортизаторы,
Видел я где-то таку штуку… подумаю, почитаю. Спасибо.
стабилизатор поперечной устойчивости
Есть у меня axial yeti xl Поставил я туда стабилизатор. Помогло частично. Но очень своровало артикуляцию.
увеличить передаточное отношение в мостах
замедлюсь. Рывка не будет. На камешек не запрыгну)))
карданный эффект вообще не победить
Да понимаю я… но всегда хочется и рыбку скушать, и …
вот картиночка из сети
В каком месте там видно вращение карданов? Вы ролик смотрели?
В каком месте там видно вращение карданов? Вы ролик смотрели?
Согласен, не удачную картинку подобрал.
А Вам сама картинка не понравилась, или Вы не согласны с тем что при вращении карданов в разные стороны будет скрещивание мостов под нагрузкой?
Личного опыта пока не имею, но тема обсуждается уже давно. Где-то на форуме был отзыв после установки двухвальной раздатки. Вот там отмечалось, что шась “перестала задирать лапу”.
Установка амортов не способствует уменьшению эффекта. Аморты не сопротивляются повороту и более жесткие пружины не слишком помогут. Вот если завалить аморты к центру шасси, тогда да…будет лучше.
Наоборот, еще хуже. Рычаг увеличится.
Нарисуйте схему и расставьте действующие силы и там все понятно будет. А угол зависит от конструкции подвески. Можно сделать такую схему, что он практически на нет сойдет…или будет в обратную сторону))))
Совсем убрать да, а так вариантов масса, от перераспределения веса до изменения передаточного, точнее изменения каждого компонента для минимизации эффекта. Правильный подбор колес и даже направление вращения мотора влияет…
Триал/трофи. Технологии, материалы, методики.
Тема раздела Триал и Трофи в категории Автомодели; Рессоры RC4WD. По идее, надо даже уменьшать артикуляцию. Зачем шпателя.
Опции темы
Рессоры RC4WD. По идее, надо даже уменьшать артикуляцию. Зачем шпателя?
Потому что дешевле и ждать не надо 3-4 нед., аналогичное можно сказать и про любые другие варианты изготовления рессор.
Тогда надо учесть, что для хорошей артикуляции желательно крепить рессору не стремянками, а болтами через отверстие, как на RC4WD. Тогда шпатель может сломаться, а в пружинке пуллстартера просверлить проблематично
Я лично пришел к выводу что проще самому, процесс изготовления совсем не сложный, можно хоть каждую неделю новые вырезать.
Не вкурил как это связано? у меня стремянками и артикуляция при длинне рессоры около 14см отменная.
У вас совсем длинная рессора, обычно идут 12 см. У тамии-форд 10 см, и они вообще не работают.
Связано с тем, что стремянки прижимают рессору к мосту, фиксируя прогиб и снижая тем самым гибкость.
Крепление же винтами через резиновые колечки оставляет рессоре большую свободу
никаких проблем, делал рессоры из листовой рессорной стали, просверлил 130 дырок, ушло 3-4 сверла.
Чем склеить алюминиевый профиль с ПВХ пластиком (мягкий который)? Надо сделать закладной элемент для крепления кузова, и держаться оно будет только на клею. Это реально вообще?
Эпоксидная смола
Какова длина коренной в распрямленном состоянии?
Дремель + дремелевские (или иные) сверла по металлу (от 0.8 мм) + керн в виде шила из китайского набора. Можно просверлить блоху даже. 
Циакрин не прокатил. Не держит
Пластина крепления кузова, нагруженное, наверное. Последняя попытка: есть поксипол, есть герметик АВRO серый, для прокладок. Чем больше шансов?
скотч 3М наверняка, если поверхность минимум1,5х5см хрен оторвеш, а если обесжирить и праймером.
Циакрин+активатор, без активатора действительно не держит, а так все ок
Например, алюминий он не держит как следует- проверял. И зачищал и обезжиривал. Одна сторона действительно намертво, а вторая отрывается только в путь.
Поксипол тоже пользовали- со временем сохнет, трескается и отваливается. Им только статичные предметы клеить, или полости заливать.
Циакрин- вещь, бесспорно, хорошая, но тоже имеет свойство трескаться при изгибах и вибрациях.
Рекомендую не гадать, а попробовать ссыльнутый выше герметик. Продается в любых автозапчастях. Не подводил ни разу.
Уже посадил на герметик, спасибо. Ждем результата
Докладываю: герметик держит, на ощупь каменно. Спасибо всем посоветовавшим
Многие спрашивают про изготовление тяг, вот процесс в картинках, делал, заодно сфоткал))
что нужно 
отпиливаем 
накерниваем 
сверлим 
нарезаем. 
. резьбу
ввинчиваем шпильку 
отпиливаем 
до 8мм. 
резьба в наконечнике 
тяга 
составные
По-моему, прикольнее выглядит просто пруток М3 с нарезанной на конце резьбой. Просто накручиваем наконечник и контргайку.
Решил податься в DRIFT, с помощью радиоуправляемой модели RC Drift (в связи с нарушением использования сайта, запись была перенесена)
Посмотрел видяхи и сразу загорелся по этой теме, начал курить форумы и сайты по RC Drift
Развлечение конечно не из дешевых, но оно того стоит! сидишь себе дома и дрифтишь вокруг кота, а он в шоке))
Да и покопаться в моделях можно, поставить любой кузов, настроить подвеску, электронику, двиг, прокачать аморты, поменять катки и резину на них и многое другое, более 100 деталей в комплекте, короче весело и не скучно!
Рассматривал модели для новичков, пока мой выбор пал на модель туринг TM E4D Drift (электро / бесколлекторная система / аппаратура 2.4GHz ) в кузове Silvia S15 пушечный кузов)
Ценим видео дрифтовых покатушек
а также сам аппарат TM E4D Drift в кузове Silvia S15!
думаю он будет хорош для начала.
кто в теме подсказываем, выслушаю, напрявляем на путь истинный!)
Масштаб модели 1:10
Электродвигатель
RTR — Готовый комплект модели. Шасси собрано, двигатель и электроника установлены, пульт управления в комплекте
Кузов полностью покрашен
Определенно одна из лучших моделей в классе. Превосходное шасси E4, уникальная система 3-х ременного привода, идеальная сбалансированность, возможность использования аккумуляторов LiPo, отличный внешний вид, большое количество тюнинга. Модель порадует не только новичков, но и опытных RC-пилотов. Теперь в комплекте с бесколлекторной силовой установкой и аппаратурой управления с частотой 2.4GHz!
Внешний вид модели, что немаловажно в дрифте, также на высоте. Эффектные диски, фальш-тормоза, копийный кузов делают E4D не только современной спортивной, но и стильной эффектной моделью, которая способна произвести сильное впечатление на любого.
Также, особенностью модели является использование «крылообразных» рычагов подвески уникальной конструкции. Это самые прочные и самые легкие рычаги из всех, что представлены на рынке.
А также, в шасси установленны превосходные маслонаполненные амортизаторы, имеющие качественные силиконовые уплотнители и регулировочную гайку для быстрой настройки подвески.
Vaterra Ascender 1:10 4WD Kit
Опции темы
ни одного нет точно в масштабе, и пропорции гуляют и масштаб вообще, цифирьки в названии к реальности отношения не имеют
Кто нить делал такую деталюху?
Я делал, весьма успешно. нормальные карданы становятся
VATERRA CHEVROLET K10 pickup body
http://www.vaterrarc.com/Products/De. rodId=VTR03090 
Неподскажите для ватеры приобрёл мотор тракстар 21.5 какие пиньены приобрести?
Определитесь с желаемой максимальной скоростью и посчитайте какой нужен пиньон
Если взять с 17-23 больше склоняюсь к тяге чем к скорости
Составляйте формулу в excel, подбирайте значение пиньона.
Для меня на сенсорном бк комфортна максималка в 7-9 км/ч
Покрасил пластиковый кузов чероки на днях закрепил на магниты, скоро силовую буду собирать)
Какая база?
C кренами как боролись?
313 база, аморты другие поставил
Ребят Подскажите есть ли вариант усиленных ведущих шестерней в мосты, купить подешевле, если разбирались с этим вопросом прошу подсказать где брать?
А то модель, досталась одна из первых и соответственно пара зубов откололось
Всех приветствую. Принимайте так сказать в секту. Собрал шасси, буду к лету строить кузов.
Пётр78 Интересная переделка, выложили бы поподробней.
Раз вызвало интерес.
Развернул мосты, что бы карданами не цеплять. Переделал С хабы и кулаки (убрал в 0 угол поперечного наклона шкворня), кастор сделал около 4°, угол аккермана 0°. Раздвинул нижние точки крепления амортизаторов (родные цепляли за раму при полном ходе подвески). Сзади расширил раму (насколько возможно при пружинах) карданный эффект на глаз не заметен, переделал панель крепления раздатки (базу увеличил до 321мм). Кузов (если осилю) такой будет. Масштаб 1/9.
Сзади пружина отдельно чтобы мост не крутило от амортизатора на большом рычаге?
Если я правильно понял Ваш вопрос, то нет, мост на тягах его крутить и так не будет. Так сделано что бы в салон не сильно лезть. Я, наверное, буду поднимать нижнее крепление амортизаторов, а верхнее переносить внутрь рамы, а то вниз сильно торчат.
Всех приветствую. Пока как-то так.
Всех приветствую, вот немного продвинулся.
Всех приветствую, вот получилось, то что получилось.
Пороги не крашенные потому,что их надо переделывать, но я не знаю как, а краски осталось мало.
Лебедка, фары включаются с пульта.
очень круто, всегда приятно видеть такие необычные кузова!
по поводу порогов предложу мыслю, что если по профилю загнуть трубку, ее закрепить к раме, а на трубу напаять жесть тонкую накатав на ней подобие рифленки, не помню кто то делал тут, из квадрата стального делается что то типо зубила, только с 4-5 зубчиками, далее этим зубилом делается рельеф, долго и муторно, но красиво, либо гвоздем или автоматическим керном можно набить пупырков
Всем привет!
Решил попробовать трофийку, бомбер был, но это не много не то, хотя у него отменная проходимость. Выбор пал на Vaterra Ascender Chevrolet K10 Pickup, потому что: он недорогой, большой, ртр (чтобы быстрее втянуться в трофи пока погода позволяет) и еще хочу перевести со временем на 2.2 большие колеса, так сказать сделать mud truck. У него изначально спереди большие арки, а сзади вообще арок нет.
В связи с этим вопрос, что надо купить для того, что бы лифтануть шась? Амортизаторы у меня уже есть на 110мм (остались от бомбера).
Второй вопрос, поделитесь плз. ссылкой на светодиоды или готовые фары с теплым светом, планирую запитать от 3S.
Понятно, а какие амортизаторы по длине оптимальны?
И еще у него зверский карданный эффект, что при старте, что при торможении. буду думать как исправить.
Вот он, красавчик 
Вроде пружины поджимают чтобы снизить карданный эффект.
На моём бомбере тоже есть карданный эффект. Он так весело поднимает переднее колесо.
Правда, в трофи-триале это может быть минусом. И не очень эстетично
Попробуйте переставить нижние крепления амортизаторов ближе к колесам.
На ютюбе нашел достаточно простое решение по размещению стандартных аккумов, мне кажется такую штуку просто сделать из чего либо. В данной ветке не встретил такого.
Подскажите плз, куда смотреть, что крутить.
Выворот колес при движении вперед меньше чем заявлен, не так уж сильно выворачиваются колеса. Но при движении назад, поворачиваются до упора, что значительно больше, чем при движении вперед. Серва на 30 кг, колеса пробовал разные. В чем может быть причина?
Если «поддомкратить» под балку моста колеса поворачивают до упора?
Скорее всего из-за углов установки колес при рулежке поднимает и опускает раму с кузовом. Самое радикальное, и вероятно единственное (но очень некопийное) решение перенос сервы на мост.
Да, поворачивают. Я надеялся что дело в тяге панара, не нравится она мне
Кстати вот это сработало, карданный эффект стал значительно меньше!
Зря Вам тяга Панара не нравится, у ватерры она одна из самых «грамотных» в базе.
Не знаю какой в стоке получается кастор, но если сделать его отрицательным, должен появится обратный эффект (вперед рулится, а назад не очень). Правда колеса начнут не красиво заваливаться наружу.
Я просто не вижу смысла в ней в данном масштабе, в 1:1 да, но тут она только дает некоторые ограничения ходов подвески, так мне показалось. А мост не будет никуда уводить без нее. Думаю заменить ее на 4й линк.
А разве на ватеровском мосту можно завалить кастор? В стоке он помоему на 0 выставлен.
Ну почему же Все мерсы и не толко с заваленным кастором =)
На четырех тягах за счет люфтов и прочих нежесткостей мост будет гулять вправо-влево (точно будет, попробуйте задний покачать). В общем станет еще хуже.
В стоке кастер скорее всего слегка положительный.
У мерседесов и т.д. кастер сильно положительный.
Vaterra Ascender 1:10 4WD Kit
Опции темы
Киньте сюда ссылку, как найдете, на эту раздатку 1к1.
Модератор:
Dan232, может стоит немного напрячься и поискать что то самому? слишком много от вас бестолковых вопросов.
О хоспаде. Ну да ладно.
А тем временем, ST Racing Concepts (не реклама) выпустила немного тюна на данную шась. На амайне (не реклама) в продаже крышки дифов, кулаки и что-то еще.
Сейчас жду чудо площадку, надеюсь владельцы к5 оценят
Задумка, разрешить пару не приятных моментов.
ждемс чудо площадку
Саш не не проверял еще, завтра как раз проверю, если могут быть приценденты.
я один такой рег спалил 380ым мотором, два других работают без каких либо нареканий, тут скорее всего проблема в контроле качества
ну а как ты хотел, ее самую на 25кг) ну тут не важно что и сколько потребляет, важно что когда у тебя пригорают щетки к коллектору получается КЗ.
Это само собой, у меня есть такой рег которому уже 2-а года и все хорошо и исправно работает.
Представляю Вашему вниманию: 
Пришла она на конец.
По задумке крепится в уже существующие отверстия, обладает креплением под серво-лебедку, одним словом не приходиться придумывать велосипед.
Нужно согнуть по месту и покрасить в желаемый цвет.
Я решил бороться с карданным эффектом при помощи амортизаторов G-Transition. До нг надеюсь их получить. Потом отпишусь.
А где эту площадку покупали?
Я сделал чуть жесче заднюю подвеску и все ок
спасибо, у меня тачка прошла 10-13 жестких покатух и умер тока движок, «знающие» люди сказали ОГОГОГО )))
всё остальное живое )
Возьму за совет твою серву, я так понимаю тебя полностью устраивает, её ещё раз герметить нужно и если можешь кинь ссылку на диоды )))
Спасибо )
Многие тут и не только рекомендуют не лазить в эти сервы. Ватерпруф с завода, гарантия есть, так что. 3 покатухи в глубоком снегу + мойка под душем после и все ок.
Кузов бы пониже и колеса поменьше.
так и будет делатся,просто ниже не садится из-за салона (коробка мешает),будет ставится раздатка и переносится коробка вперед.
кстати кузов с 2-мя аккумами + амморты накручены на всю,но карданный эфект еще сильнее стал,так что раздатку однозначно липить придется.
как и обещал,фото раздатки(спасибо Михаилу )
крен ушел как и говорили,всем спасибо за советы.
работай доволен.Вложение 1152113 Вложение 1152116Вложение 1152117
Нда, просчет со стороны производителя конкретный, что приводит к такому колхозу))
коробка будет выравниватся(просто делалось на скорую руку чтоб до сорев успеть)
не один производитель не будет делать идеальную модель,да и нам потом скучно будет просто катать.в любом случае что-то доделывается для себя даже на машинах 1 к 1 )))
напишите тамиевцам, аксиалу, ваттере да и почти всем остальным производителям что они дураки и неправильно модели строят, в масштабах производства модель с раздельной кп и рк будет значительно дороже стоить, плюс «карданный эфект» актуален только на трофи-моделях с мягкой подвеской, короткой базой и высоким цт. на более длинных моделях это уже не так заметно
Ну Жень, ну смысл передергивать. У К5 реально косяк с короткой базой, лучшебы не заявляли про нее. у них и с молотком пару реальных просчетов? хотя бы хекс 1мм. В плане качества горизотн хобби впереди всех, но не все спортивные решения применимы в трофи и тем более в триале!
Проблем не будет. Выкатывать акб устанете
Спасибо, у меня будет свет везде на постоянку, не готов новую АПУ покупать да и плюс для баланса, поставил по бокам на пороги ))))
Днем и ночью неделю подряд, токопотребление диодов ничтожно.
можно как у меня, принцип козлика, поставить переходной переключатель, один акум кончился, переключился на второй)
Да ладно? раздатку установили? если нет то он не пропадет никогда только уменьшится.
Ярослав, у него Пропал. Пусть будет так, вместе с карданным эффектом пропали и ходы подвески)
Вот когда писал это же подумал, скорее всего поршни в амортах уже лежат до упора там кренится то нечему уже скорее всего.
У меня пропал, представь себе. И не у меня одного из этой ветке с такими же амортами. Едет ровно. Вот прикинь, бывает же такое. И без всяких раздаток, и ходы подвески есть. На фото смотрел?
Да чего спорить-то? Чужая модель, человек сделал для себя, поделился тем что в стоке со стоковым кузовом карданного эффекта нет. На стоковом хончике где нет ничего лишнего тоже карданный эффект мало заметен. Однако если тот же хончик нагружен по уши всяким цветметом, аккумами, пластиковыми кузовами и проч, то его начинает перекашивать при старте, что вполне логично.
Да, спорить не буду, ходы есть и при этом вполне копийные, но есть один минус, аморты имеют значительно больший ход, нежели используется. И чисто теоретически, если одно колесо застрянет где-то, допустим между досок, этот большой ход будет только мешать машинке выбраться, а может и вовсе повредить ходовку.
Вопрос на засыпку, чем не нравятся стоковые аморты?
Стоковые аморты нравятся, но с их помощью не удалось устранить перекос.
Где-то тут видел запись о том, что стоковые аморты можно подогнать так, что уйдет перекос. Попробовал. Нужно убрать маленькие пружинки, сократив тем самым общую длину и ход. Хорошо. Добились примерно того же эффекта, что и с транзишнами. (перекос так и остался, хоть и гораздо меньший) Но есть одно но. Артикуляция осталась та же, что и до переделок, т.е. ходы отличные и большая амплитуда, но точка установки пружины сместилась и следовательно ось тоже сместилась под арки и теперь колеса адски трут по и без того вырезанным аркам. И плюс ко всему, передний мост просто тупо падает на тяги и трет качалку сервы.
Примерно так и есть.
Ход на сжатие до «конца» у этих амортов примерно 7 мм. На штоки амортов я одел силиконовые трубки от нитрухи, 4 мм, ограничив тем самым сжатие. При проезде мелких неровностей этого достаточно для отработки, а крупные уже идут на отбой. Блин, не знаю, как описать, но получился эффект жесткой подвески на высокой скорости. В режиме триала все переваливается с бока на бок как и прежде.
Вот видео, хоть и не мое, но довольно наглядное